Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Logitech Squeezebox Duet
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Digitál
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
richard_majer
Hifista - pokročilec


Založený: 28 február 2007
Príspevky: 365

PríspevokZaslal: St september 16, 2009 21:34:40    Predmet: Odpovedať s citátom

rad se necham poucit...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Luky
Hifista


Založený: 01 január 2009
Príspevky: 204
Bydlisko: SK

PríspevokZaslal: St september 16, 2009 22:00:17    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak sa mozem pochvalit, tak ja som majitelom ale Squeezeboxu Classic verzia 3 ( posledna ). Je to naozaj dobra masinka na kvalitu i ovladanie. S tych tisicok radi sa najdu naozaj aj dost kvalitne co sa zvuku tyka. Prevodnik ma High fidelity Burr-Brown™ 24-bit DAC takze zvukovo je fakt na velmi dobrej urovni.

http://www.logitechsqueezebox.com/products/squeezebox-classic.html



ImgW.asp.jpeg
 Description:
 Filesize:  15.96 KB
 Viewed:  243 Time(s)

ImgW.asp.jpeg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: St september 16, 2009 22:26:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Vitej v rodine Very Happy
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Merk
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 november 2006
Príspevky: 754
Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))

PríspevokZaslal: St september 16, 2009 22:49:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Rolling Eyes Takže ještě jednou a snad naposledy. Merk toho o SB systému ví docela hodně, sleduje ho už několik let, i Merk si velice dobře pamatuje ještě předLogitech doby SB. Nejen omicron, ale dokonce i Merk ví to, že základem systému SB je serverový software Squeezecenter a resp. dříve Slimcenter. Že dosud software Sq.center musel běžet pouze na PC nebo NAS skutečně byla slabina systému SB, která omezovala jeho využitelnost a činila ji (zbytečně) technicky náročnější. To jsou objektivní fakta, která si omicron může popírat jak chce, ale to je tak vše, co s nimi může udělat.

S příchodem nových, hardwarově a softwarově modernějších prvků systému SB se otevírá možnost používat systém SB i bez PC a NAS. A to díky tomu, že na nově uvedeném SB Touch běží software obdobný Sq.center. SB Touch může hrát tedy v celém systému SB stejnou či obdobnou roli, kterou dosud hrálo PC nebo NAS se SB centrem. Ano, nehraje tu roli na 100% (alespoň prozatím, protože software se stále vyvíjí), ale dovolím si tvrdit, že leckerému běžnému uživateli dá vše, co by mu dalo původní řešení se Sq.centrem běžícím na PC nebo NAS. Stačí si jen uvědomit, že SB Touch je vlastně linuxové PC, stejně jako mnohý NAS, na němž běží Sq.center. Nevidím moc důvodů, aby takový SB Touch+USB disk nebo jeho budoucí brášci dokázali méně, než NAS+Sq.center.

Ač to omicronovi zatím zřejmě nedošlo, i systém, založený pouze na SB Touch a na něj připojený externí USB disk může fungovat jako srdce multiroom a multplayer systému. Nepopírám, že pro rozsáhlejší multiroom resp. multiplayer systém je asi stále výhodnější řešení s Sq.centrem na NAS. Ale různí lidé mají různé potřeby a pro mne (a zjevně nejen pro mne, viz odezvy zde a i na samotném fóru SB) je výhodnější právě nově umožněné řešení. Dovolím si i tvrdit, že právě na tomto fóru by mělo být takové řešení snad i upřednostňováno, protože jednotlivé prvky SB (s výjimkou Transporteru?) na tom po zvukové stránce nejsou zrovna hi-fi. Nabízí se tedy logické spojení SB s externím DACem a dále s domácí hi-fi aparaturou. A tato zařízení hi-fi úrovně jsou alespoň ve většině domácností pouze na jednom místě. Klidně si tu udělejme anketku, kolik zdejších uživatelů používá SB pouze jako singleroom/singleplayer resp. pouze jako metodu přenosu hudby z úložiště dat do jediné hi-fi aparatury. Má ale pro takového uživatele smysl NAS s Sq.centrem? Neposlouží mu stejně dobře nebo i lépe SB Touch s USB diskem?

Nikdy jsem ani slovem nenapadl právo kohokoliv používat si SB jakkoliv jinak, klidně i v původní konfiguraci se Sq.centrem na NAS, pokud je to pro jeho podmínky výhodnější. Nerozumím ale potřebě kohokoliv navážet se do jiného způsobu použití SB. Je tolerance a otevřená mysl skutečně tak absurdní a nesplnitelný požadavek? SB prostě je výborný systém, který svou otevřeností, modularitou a podporou rozsáhlé uživatelské komunity umožňuje různým uživatelům uspokojit jejich nejrůznější potřeby. Tím, co podle všeho přináší SB Touch, se do systému vnáší další možnosti. Já z toho prostě mám radost a nenechám si ji zkazit.

Nerad komunikuji tímto stylem, ale když s ním omicron začal, nemám problém ho akceptovat. Lidé si nejlépe poruzumí, pokud mluví stejným jazykem.


re richard_majer:

Skutečně nepotřebuješ PC. Stačí NAS, což je zařízení popsatelné jako zpravidla permanentně běžící síťový disk (resp. více disků v jedné krabičce) tvořící centrální úložiště dat pro více uživatelů. Až na najzákladnější typy se většinou fakticky jedná o PC s linuxem či jiným obdobným systémem, umožňující i spouštění nejrůznějších serverových aplikací například pro streamování zvuku a obrazu. NAS je super věc, je-li pro něj využití, tedy zejména je-li v dané domácnosti více PC a jejich ativních uživatelů. NAS je na druhou stranu vcelku zbytečné zařízení pro domácnosti, v nichž je například jen jedno PC. Přesněji je to řešení typu "s kanónem na komára".
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MiSt
Hifista


Založený: 14 december 2007
Príspevky: 159
Bydlisko: Žilina

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 07:52:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Neskúšal niekto z vás NAS na linuxe alebo BSD, na nejakej ITX-doske , profi NAS sú síce pekne ale ak chcem zariadenie synology na 4 disky hned sa dostanem na cca. 390e bez diskov

Naposledy upravil MiSt dňa Št september 17, 2009 08:51:27, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
richard_majer
Hifista - pokročilec


Založený: 28 február 2007
Príspevky: 365

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 08:39:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Diky. Funkce NAS je mi jasna, ale ted otazka. Predpokladejme, ze mas doma jedno PC. Nic vic. Jak NAS napojit na toto PC a jak NAS napojit na SB? Uz by to pak chtelo asi rooter atd.... Znovu musim upozornit, ze nejsem moc znaly problematiky siti. Z toho vyplyva, ze krome SB vznika potreba dalsich investic do HW. A porad neresim problem, ze jsou jedinci, kteri se neorientuji v sitich a dat dohromady aby si PC povidalo s NAS a jeste SB uz se muze stat neprekonatelny problem.

Ja jsem se ted mirne posunul, protoze mam PC co umi WiFi (atom desktop) a mam i rooter. Ale porad panove jsem rad, ze se mi s externi pomoci povedlo rozchodit zakladni nastaveni abych se dostal ven na internet a abych mohl ovladat nastaveni domu (ted pripojeno pres rooter na PC). Zacina se to komplikovat a proto jsem SB sledoval bez vaznejsich ambici na jeho koupi. Uz si dovedu predstavit, ze bych SB pripojil pres WiFi k PC, na PC zvetsil disk pripojenim externiho... takze bez vetsch investic by to asi slo. Ale pred poslechem by se muselo pusti PC a... NAS si prakticky nedovedu predstavit jak obsluhovat, jak vse spojit aby se to na siti naslo (IP adresy jsem do ted nepochopil a nehodlam je studovat pro jednu aplikaci). Sice jsem ted ze sebe udelal trochu prehnane blbecka, ale tak nejak to vidim. Stava se to tezkopadne, uzivatelsky neprehledne a slozite. Navic investicne nakladne pro ty co by chteli zacit od nuly.
Multiroom se zda byt dobra hracka, ale mam vlastne tolik roomu, kde bych chtel posouchat? Asi ani ne Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 09:20:22    Predmet: Odpovedať s citátom

richard_majer napísal:

Diky. Funkce NAS je mi jasna, ale ted otazka. Predpokladejme, ze mas doma jedno PC. Nic vic. Jak NAS napojit na toto PC a jak NAS napojit na SB? Uz by to pak chtelo asi rooter atd....

Zacina se to komplikovat a proto jsem SB sledoval bez vaznejsich ambici na jeho koupi. Uz si dovedu predstavit, ze bych SB pripojil pres WiFi k PC, na PC zvetsil disk pripojenim externiho... takze bez vetsch investic by to asi slo. Ale pred poslechem by se muselo pusti PC a...
NAS si prakticky nedovedu predstavit jak obsluhovat, jak vse spojit aby se to na siti naslo (IP adresy jsem do ted nepochopil a nehodlam je studovat pro jednu aplikaci). Sice jsem ted ze sebe udelal trochu prehnane blbecka, ale tak nejak to vidim. Stava se to tezkopadne, uzivatelsky neprehledne a slozite. Navic investicne nakladne pro ty co by chteli zacit od nuly.
Multiroom se zda byt dobra hracka, ale mam vlastne tolik roomu, kde bych chtel posouchat? Asi ani ne Smile



Takze v heslech k hardware:
- router (ne rooter), ktery v LAN mj. prideluje IP adresy (DHCP) neni zcela nezbytne nutny pro rozchozeni SB s NASem, prip. PC pri pouziti fixnich IP, samozrejme router chodi jako brana do Inetu, takze pokud budu chtit od SB systemu pokrocile funkce, tak budu router potrebovat, v pripade existence routeru se nemusis zabyvat pridelovanim IP adres
- router byva soucasti napr. ADSL modemu (modem/router), pokud jsi pripojen jinym zpusobem (kabel, WLAN apod.) dat se poridit vcelku levne samostatne (napr. SMC apod.)
- vsechna zminena zarizeni, tj. S.B. krabicky, NAS, router jsou plnohodnotna LAN zarizeni, tzn. maji vlastni Ethernet rozhrani s vlastni WWW administraci, navzajem se propojuji pres LAN (WLAN)
- NAS (nezamenovat s nejakym externim diskem) se tedy nepripojuje k PC, ale k domaci LAN, tzn. napr. ke switchi, obvykle integrovaneho do routeru (prip. ADSL modemu)
- S.B. se rovnez pripoji stejnym zpusobem (nejlepe Ethernet), prip. pres vlastni WLAN konektivitu opet k Tvemu domacimu WLAN prist. bodu (ne PC), ten muze byt opet integrovan do routeru (spolu s LAN switchem, prip. ADSL modemem)
- S.B. v prubehu instalace (napr. na Duet se dela vse pres jeho Controller) vyhleda na LAN (WLAN po autentifikaci) existujici SBcenter server (bezici na NAS), router mu automaticky poskytne pristup k Internetu pro dalsi funkce
- NAS se za provozu NIJAK neobsluhuje, je to obvykle zcela (zalezi od modelu) automaticke zarizeni, jen pripojene k LAN, a umistene nekam do komory (kde neni slyset, videt a neni mu horko Smile)
- NAS se konfiguruje a kontroluje pres vlastni WWW rozhrani na jakkemkoliv PC ci NTB, pripojenem do domaci LAN ci WLAN (tvorene v podstate existenci routeru), za provozu jej neni treba nijak kontrolovat, umi samo pomoci e-mailu ci SMSsek uzivatele informovat o nejakych hrozbach ci potizich
- NAS se da velmi uzitecne a rozumne vyuzit (vzhledem k investici do nej) nejen jako SB server (ktery v nem bezi zcela na pozadi), ale jako pomerne bezpecne uloziste dat (fotky, videa, DVD, zalohy pro vsechny domaci PC a NTB, uloziste pro domaci kamer. system atd.), je to obvykle 2diskovy stroj velikosti male encyklopedie, kde bezi bezpecne diskove pole, zrcadlici provoz disku, pri ztrate 1 HDD nedojde hned ke ztrate dat
- pri provozu NASu mam kdekoliv v dome a v jakemkoliv pokoji dostupny Squezzebox, prehravani videa (DVD) pres mediaprehravace, vsechny PC a NTB maji kdekoliv moznost se bezpecne zalohovat a sdilet data, a muze se me na nej napr. provadet vzdalene zaloha jineho NASu (napr. ve firme) pro vyssi bezpecnost, zcela automaticky me ridi a uklada video z domaciho kamer. systemu

Modelovy pripad :
- ADSL pripojeni k Internetu - reseno ADSL modem/routerem s integrovanym WLAN (WiFi) prist. bodem a 4-port. switchem - to je pomerne obvykla konfigurace
- maly NAS s Ethernet konektivitou pripojim do ADSL routeru patch kabelem
- Squezzebox pripojim opet patch kabelem do routeru (pres domaci LAN rozvod) nebo pres WiFi (WLAN), dale ho pres SPD/IF nebo analog. pripojm k AV receiveru ci zesilovaci hudebni aparatury
- domaci pocitac (NTB) pripojim opet do ADSL routeru pres patch kabel nebo opet pres WiFi (pokud ma WLAN rozhrani), pres nej pote spravuji vse (NAS, SB server a vlastni SB)
- to je vse co potrebuji pro minimalni konfiguraci, nic sloziteho, NAS (doporucuji Synology nebo Netgear) se da poridit i velmi levne na ruznych WWW aukcich ci bazarech
- do vyse zminenych NAS existuji jiz spec. instl. balicky pro SB server pro skutecne uzivatelskou instalaci - nejsou potrebne zadne Linux znalosti, ani jine

Pokud mas napr. pripojeni
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 09:29:31    Predmet: Odpovedať s citátom

MiSt napísal:
...profi NAS sú síce pekne ale ak chcem zariadenie synology na 4 disky hned sa dostanem na cca. 390e bez diskov...


V Cesku vyjde nejlevnejsi 4disk, Synology (CS-407e) na nejakych 7 tis. Kc vc. DPH (u nekoho i levneji), to je uricte mene nez EUR 390.
Pro SBserver staci samozrejme i 2disk., prip. i 1disk (bez ochrany dat).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Merk
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 november 2006
Príspevky: 754
Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 09:45:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Proč mají ajťáci takový problém pochopit, že normální lidi žijí na jiné planetě? Laughing Popisované řešení je fakt vymazlené a cool, ale pro běžného uživatele je spíš zátěží než přínosem. A to říkám jako člověk, který za těch 25 let práce s IT už něco zažil a dokázal by to sám rozjet. Jen k tomu - alespoň zatím - nemám jediný důvod. Tohle má smysl dělat pouze pokud pro to člověk má pořádné využití a buď tomu sám dobře rozumí (řeči o laické instalaci jsou sny, to ví každý, kdo někdy něco takového instaloval) nebo je ochoten zaplatit někomu, kdo tomu rozumí.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
richard_majer
Hifista - pokročilec


Založený: 28 február 2007
Príspevky: 365

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 09:48:50    Predmet: Odpovedať s citátom

hele, kdyz jsem domu prinesl router (omlouvam se za chybu), tak jsem s tim sam nehnul. Nesel net, nesel ovladat dum, proste nic... zase tak jednoduche to neni. Podle toho jaky jazyk pouzivas jde videt ze se vyznas... ja pouzivam terminologii typu sitovy kabel atd... Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 09:52:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Merk napísal:
Proč mají ajťáci takový problém pochopit, že normální lidi žijí na jiné planetě? Laughing Popisované řešení je fakt vymazlené a cool, ale pro běžného uživatele je spíš zátěží než přínosem. A to říkám jako člověk, který za těch 25 let práce s IT už něco zažil a dokázal by to sám rozjet. Jen k tomu - alespoň zatím - nemám jediný důvod. Tohle má smysl dělat pouze pokud pro to člověk má pořádné využití a buď tomu sám dobře rozumí (řeči o laické instalaci jsou sny, to ví každý, kdo někdy něco takového instaloval) nebo je ochoten zaplatit někomu, kdo tomu rozumí.


Mozna Ti to uniklo, ale slo o vysvetlivku pro "richard_majer", ktery se na ty veci ptal.
Samozrejme to ma sva uskali, i ja se v IT pohybuji jeste dele nez Merk, ziji na zcela stejne planete, a mohu s klidnym svedomim rici, ze v te zakladni (pops. konfiguraci) to laik zvladne. A pokud to zvladne prumerny American (pro ktereho ho to bylo puvodne urceno, kde se to nejvice prodava), tak to snad ani jiz nelze komentovat.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 09:58:09    Predmet: Odpovedať s citátom

richard_majer napísal:
hele, kdyz jsem domu prinesl router (omlouvam se za chybu), tak jsem s tim sam nehnul. Nesel net, nesel ovladat dum, proste nic... zase tak jednoduche to neni. Podle toho jaky jazyk pouzivas jde videt ze se vyznas... ja pouzivam terminologii typu sitovy kabel atd... Smile


- je to skutecne jen router co jsi domu prinesl ?
- nesel ovladat dum ? co v dome vsechno ovladas pres sit ?
- "sitovy kabel", take to pouzivam, ale tady jsem opatrny, aby nekdo nemyslel kabel k holicimu strojku na 220V Laughing (samozr. nadsazka)
- je pravda, ze pokrocile instalace typu multiroom se zakaznikovi delaji na zakazku (vetsine se jim to vyplati), ale 1 SquezzeBox zvladnes s manualem a prip. pomoci nekoho, kdo do toho vidi
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MiSt
Hifista


Založený: 14 december 2007
Príspevky: 159
Bydlisko: Žilina

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 09:59:46    Predmet: Odpovedať s citátom

omicron napísal:
MiSt napísal:
...profi NAS sú síce pekne ale ak chcem zariadenie synology na 4 disky hned sa dostanem na cca. 390e bez diskov...


V Cesku vyjde nejlevnejsi 4disk, Synology (CS-407e) na nejakych 7 tis. Kc vc. DPH (u nekoho i levneji), to je uricte mene nez EUR 390.
Pro SBserver staci samozrejme i 2disk., prip. i 1disk (bez ochrany dat).



Mám zmapovaný trh čo sa týka synology , ja nechcem výbehový typ CS-407e s 266Mhz procakom kde budem bojovať s výkonomm.

Keď by som bral tvoj typ DS209+ tak ten sa cenou temer rovná s DS409 a to už je tích 390e. Pri tej cene sa už fakt rozmýšlam nad 4 diskovým riešením s postupným dokupovaním diskov na RAID 1 neskôr RAID5.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Merk
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 november 2006
Príspevky: 754
Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 10:23:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Člověk by si nejdříve měl ujasnit, zda vůbec NAS potřebuje, poté kolik ho řešení s NAS bude stát (pořízení hardware + čas + provoz) a nakonec zda mu to za to stojí. Pořizovat si NAS pro jeden Squeezebox mi zrovna přijde jako nesmyslné, zvlášť pokud bude na trhu SB Touch, který po připojení USB disku funguje právě jako NAS, byť s některými omezeními (?). Není pak lepší peníze za NAS dát třeba do externího DACu?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
richard_majer
Hifista - pokročilec


Založený: 28 február 2007
Príspevky: 365

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 10:34:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Mam doma system Inels. Takze topeni atd...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 10:43:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Merk napísal:

Člověk by si nejdříve měl ujasnit, zda vůbec NAS potřebuje, poté kolik ho řešení s NAS bude stát (pořízení hardware + čas + provoz) a nakonec zda mu to za to stojí. Pořizovat si NAS pro jeden Squeezebox mi zrovna přijde jako nesmyslné, zvlášť pokud bude na trhu SB Touch, který po připojení USB disku funguje právě jako NAS, byť s některými omezeními (?). Není pak lepší peníze za NAS dát třeba do externího DACu?


To je porad dokolecka, dokola.
Jen jeden komentar - na zadnem USB disku nemuze bezet SB server (mj. USB disk neni sitove zarizeni s vlastni IP adresou), takze nemuze pro SB pracovat jako NAS, to jsou omezeni zcela ZASADNI. A pokud nejede SBserver, nefunguje to. Jen u noveho Touch to muze byt skrze USB ci SD degradovano na pouhy MP3 (FLAC) prehravac. Jenze to SB zcela jiste neni.
Pokud tomu Merk stale nerozumi (ac zde jiz nekolikrat propagoval sve nekolikalete znalosti), prosim at se podiva na specifikaci SB systemu, jak to opravdu pracuje. Evidentne zadny system SB na vlastni oci jeste nevidel (nabizim mu exkurzi Wink ), protoze takove hlasky jako "...Pořizovat si NAS pro jeden Squeezebox mi zrovna přijde jako nesmyslné, zvlášť pokud bude na trhu SB Touch, který po připojení USB disku funguje právě jako NAS, byť s některými omezeními (?)...", by nikdy nevyslovil. To je skutecne a zasadni nepochopeni filozofie SquezzeBoxu...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 10:51:44    Predmet: Odpovedať s citátom

richard_majer napísal:
Mam doma system Inels. Takze topeni atd...


Ale INELS svuj media server (YATUN) ma ve sve specifikaci, a SB technologie je do nej primo zakomponovatelna ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
richard_majer
Hifista - pokročilec


Založený: 28 február 2007
Príspevky: 365

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 10:59:29    Predmet: Odpovedať s citátom

nemam multimedia, jen svetla, alarm, topeni...

a jeste se musim zastat Merka, chapu to uplne stejne jako on Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Merk
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 november 2006
Príspevky: 754
Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 12:00:35    Predmet: Odpovedať s citátom

omicron napísal:
Merk napísal:

Člověk by si nejdříve měl ujasnit, zda vůbec NAS potřebuje, poté kolik ho řešení s NAS bude stát (pořízení hardware + čas + provoz) a nakonec zda mu to za to stojí. Pořizovat si NAS pro jeden Squeezebox mi zrovna přijde jako nesmyslné, zvlášť pokud bude na trhu SB Touch, který po připojení USB disku funguje právě jako NAS, byť s některými omezeními (?). Není pak lepší peníze za NAS dát třeba do externího DACu?


To je porad dokolecka, dokola.
Jen jeden komentar - na zadnem USB disku nemuze bezet SB server (mj. USB disk neni sitove zarizeni s vlastni IP adresou), takze nemuze pro SB pracovat jako NAS, to jsou omezeni zcela ZASADNI. A pokud nejede SBserver, nefunguje to. Jen u noveho Touch to muze byt skrze USB ci SD degradovano na pouhy MP3 (FLAC) prehravac. Jenze to SB zcela jiste neni.
Pokud tomu Merk stale nerozumi (ac zde jiz nekolikrat propagoval sve nekolikalete znalosti), prosim at se podiva na specifikaci SB systemu, jak to opravdu pracuje. Evidentne zadny system SB na vlastni oci jeste nevidel (nabizim mu exkurzi Wink ), protoze takove hlasky jako "...Pořizovat si NAS pro jeden Squeezebox mi zrovna přijde jako nesmyslné, zvlášť pokud bude na trhu SB Touch, který po připojení USB disku funguje právě jako NAS, byť s některými omezeními (?)...", by nikdy nevyslovil. To je skutecne a zasadni nepochopeni filozofie SquezzeBoxu...


To je opravdu pořád dokolečka, už si připadám jako ve zvláštní škole. Na USB disku samozřejmě žádný server neběží (kdepak jsem to napsal?), server běží na SB Touch, což je linuxové PC, obdobně jako běžné NAS!!! A SB Touch samozřejmě je síťové zařízení, které má vlastní IP. Zatímco k běžnému NAS je disk připojen třeba přes SATA, tak k SB Touch je disk připojen přes USB. Rozdíl je pouze ve způsobu připojení disku (pro danou funkcionalitu nevýznamné, obě rozhraní dostačují) a ve schopnostech software serveru. Ano, ty jsou prozatím u serveru na SB Touch omezenější, než u serveru na NAS, ale dle všeho pro mnohého uživatele dostačující. Navíc SB Touch s USB diskem funguje jako server i pro další zařízení systému SB, obdobně jako NAS. Píšu to poněkolikáté, nevěřím tomu, že jsi to stále nebyl schopen pochopit. Pokud něco nevíš a nechápeš, nepoučuj ostatní, nechceš-li vypadat jako ***** Twisted Evil

EDIT: Pro snazší pochopení další příklad - existují routery s USB konektorem. Pokud se do něho připojí USB disk, stává se takové zařízení routerem a NASem v jednom, byť zpravidla s omezenějšími funkcemi oproti samostatnému NAS. A stejně tak i SB Touch v sobě spojuje několik zařízení - (i) přijímač jako je Squeezebox receiver, (ii) ovladač jako je Squeezebox controller a (iii) NAS se serverovým software. Jsou to takové 3 v 1. Což má samozřejmě jak výhody, tak nevýhody.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JuanV
Hifista - zaslúžilec


Založený: 06 júl 2007
Príspevky: 994
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 12:45:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Jen tak bokem, pokud chcete NAS a staci vam jeho funkce, je to idealni volba.
Bohuzel ja mam rad flexibilitu a proto mam usporne PC ( stary notas) jako server, kde bezi dalsi sluzby i pro jina zarizeni + nejake me utilitky, ktere potrebuju aby bezely 24/7/365 na to je vhodne jiz mit "server" z PC/NB atd. Nekdo muze namitnout spotreba (ta je identicka) a ze do NASu lze taky doinstalovavat veci, ano jde, ale nejsou tam takove moznosti jako na plnohodnotnych windows (pokud je nekdo potrebuje) asi jsem vyjimka Smile)))))) Kazdopadne, pokud vam jde jen o normalni sdileni/ftp/rapid/torrent/backup je NAS nejlepsi volba...A pokud vam jde jenom o SB, tak SB Touch + duet controller a budete spokojeni Smile

_________________
Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 13:08:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Merk napísal:
omicron napísal:
Merk napísal:

Člověk by si nejdříve měl ujasnit, zda vůbec NAS potřebuje, poté kolik ho řešení s NAS bude stát (pořízení hardware + čas + provoz) a nakonec zda mu to za to stojí. Pořizovat si NAS pro jeden Squeezebox mi zrovna přijde jako nesmyslné, zvlášť pokud bude na trhu SB Touch, který po připojení USB disku funguje právě jako NAS, byť s některými omezeními (?). Není pak lepší peníze za NAS dát třeba do externího DACu?


To je porad dokolecka, dokola.
Jen jeden komentar - na zadnem USB disku nemuze bezet SB server (mj. USB disk neni sitove zarizeni s vlastni IP adresou), takze nemuze pro SB pracovat jako NAS, to jsou omezeni zcela ZASADNI. A pokud nejede SBserver, nefunguje to. Jen u noveho Touch to muze byt skrze USB ci SD degradovano na pouhy MP3 (FLAC) prehravac. Jenze to SB zcela jiste neni.
Pokud tomu Merk stale nerozumi (ac zde jiz nekolikrat propagoval sve nekolikalete znalosti), prosim at se podiva na specifikaci SB systemu, jak to opravdu pracuje. Evidentne zadny system SB na vlastni oci jeste nevidel (nabizim mu exkurzi Wink ), protoze takove hlasky jako "...Pořizovat si NAS pro jeden Squeezebox mi zrovna přijde jako nesmyslné, zvlášť pokud bude na trhu SB Touch, který po připojení USB disku funguje právě jako NAS, byť s některými omezeními (?)...", by nikdy nevyslovil. To je skutecne a zasadni nepochopeni filozofie SquezzeBoxu...


To je opravdu pořád dokolečka, už si připadám jako ve zvláštní škole. Na USB disku samozřejmě žádný server neběží (kdepak jsem to napsal?), server běží na SB Touch, což je linuxové PC, obdobně jako běžné NAS!!! A SB Touch samozřejmě je síťové zařízení, které má vlastní IP. Zatímco k běžnému NAS je disk připojen třeba přes SATA, tak k SB Touch je disk připojen přes USB. Rozdíl je pouze ve způsobu připojení disku (pro danou funkcionalitu nevýznamné, obě rozhraní dostačují) a ve schopnostech software serveru. Ano, ty jsou prozatím u serveru na SB Touch omezenější, než u serveru na NAS, ale dle všeho pro mnohého uživatele dostačující. Navíc SB Touch s USB diskem funguje jako server i pro další zařízení systému SB, obdobně jako NAS. Píšu to poněkolikáté, nevěřím tomu, že jsi to stále nebyl schopen pochopit. Pokud něco nevíš a nechápeš, nepoučuj ostatní, nechceš-li vypadat jako ***** Twisted Evil


Ale ja to chapu velmi dobre, uz vzhledem k tomu, ze jsem SB uzivatelem jiz dost dlouho.
SB Touch je jen dalsi SB KLIENTSKE zarizeni, ktere ma nyni i funkce "Tiny SqueezeCenter", o kterem snad premyslis. Pokud ano, v tomto mas pravdu. Je to ale jen velmi vyrazne odlehcena verze (pokud to lze takto nazvat), ktera nema ani vlastni Web GUI pro dalsi konfiguraci, a je pristupna jen pro nektera stavajici SB klientska zarizeni - se skutecnym SquezzeCentrem nesnese srovnani. Neumi to transcoding, NTFS externi disky, nema ani podporu pro user plugins, ktere umi spoustu zajimavych veci nad hudebni databazi (opet se opakuji).
Jako zasadni vec vidim, ze s tim lokalnim TinySC to neumi ovladat jine SB klienty (ty soucasne), coz v pripade plneho SBC umi Touch prehravat i ridit dalsi SB zarizeni v siti.
Proto jsem to v predch. prispevcich nazval "vylepsenym MP3 prehravacem".
Neni to mysleno jako nahrada za SBC, ale jako krucek k tem "obycejnesim" uzivatelum, kteri nestoji o mR/mP funkce, ale o tom jsem jiz psal. Kazdy, kdo to s SB mysli vazne, tak samozrejme SBC pouzije.
Howgh.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 13:13:08    Predmet: Odpovedať s citátom

JuanValiente napísal:
Jen tak bokem, pokud chcete NAS a staci vam jeho funkce, je to idealni volba.
Bohuzel ja mam rad flexibilitu a proto mam usporne PC ( stary notas) jako server, kde bezi dalsi sluzby i pro jina zarizeni + nejake me utilitky, ktere potrebuju aby bezely 24/7/365 na to je vhodne jiz mit "server" z PC/NB atd. Nekdo muze namitnout spotreba (ta je identicka) a ze do NASu lze taky doinstalovavat veci, ano jde, ale nejsou tam takove moznosti jako na plnohodnotnych windows (pokud je nekdo potrebuje) asi jsem vyjimka Smile)))))) Kazdopadne, pokud vam jde jen o normalni sdileni/ftp/rapid/torrent/backup je NAS nejlepsi volba...A pokud vam jde jenom o SB, tak SB Touch + duet controller a budete spokojeni Smile


Ano, jde to tak take, az na to, ze ten NTB rozhodne neni staven na trvaly provoz a zatizeni (u domaciho NASu se predpoklada zejmena vicenasobne streamovani medii, coz by stary NTB asi nezvladl), o bezpecnosti dat na nem ani nemluve. Zduraznuji vyuziti NASu predevsim jako bezpecne uloziste dat a jejich streamovani po domaci LAN, a pote i jako server pro dalsi aplikace, kterych ma napr. Syno pozehnane, vc. napr. vlastniho mail serveru.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 13:29:47    Predmet: Odpovedať s citátom

MiSt napísal:
omicron napísal:
MiSt napísal:
...profi NAS sú síce pekne ale ak chcem zariadenie synology na 4 disky hned sa dostanem na cca. 390e bez diskov...


V Cesku vyjde nejlevnejsi 4disk, Synology (CS-407e) na nejakych 7 tis. Kc vc. DPH (u nekoho i levneji), to je uricte mene nez EUR 390.
Pro SBserver staci samozrejme i 2disk., prip. i 1disk (bez ochrany dat).



Mám zmapovaný trh čo sa týka synology , ja nechcem výbehový typ CS-407e s 266Mhz procakom kde budem bojovať s výkonomm.

Keď by som bral tvoj typ DS209+ tak ten sa cenou temer rovná s DS409 a to už je tích 390e. Pri tej cene sa už fakt rozmýšlam nad 4 diskovým riešením s postupným dokupovaním diskov na RAID 1 neskôr RAID5.


Mas recht, sel jsem do vykonejsiho modelu 209II+ prave pro predchozi zkusenosti s jinymi NASy s mene pameti a slabsim CPU, mj. rescan hudebni databaze o cca 25.000 polozkach trva do 15 minut. Slabsi kousky (napr. NetGear ReadyNASduo) to delaly celou noc. Nedokazu si predstavit, jak se s tim vyporada scanner v TinyCS (Touch), ktery je podle prvnich ohlasu extremne pomaly.
Jinak se to da resit tak, ze se poridi 2disk 209II+, a v pripade zmenseni diskoveho prostoru (coz nyni resim) lze dokoupit externi box pro 4 dalsi disky, ktery se k Syno pripoji pres eSATA, a tim mu rozsirit prostor. Je to ale dalsi krabice, dost draha, jednodussi je upgradovat disky, ktere lze dnes jiz 2TB.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
vma
Hifista


Založený: 15 september 2009
Príspevky: 135

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 13:37:41    Predmet: Squeezebox Touch announced Odpovedať s citátom

Náhodou som trafil na stránku nejakého beta testera, je tam popis, ako to funguje - v angličtine:
http://www.audioasylum.com/forums/pcaudio/messages/5/59877.html#followups
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Merk
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 november 2006
Príspevky: 754
Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 14:19:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Super, díky za odkaz, spousta zajímavých informací. Thumbs up Třeba ta možnost rozběhat na SB Touch přes USB připojený DAC (aniž bych v tom tedy viděl logický smysl Wink) svědčí o tom, že v tom systému bude možné se hodně povrtat a dodat mu další možnosti. Navíc ten hardware SB Touch strčí do kapsy kdejaký starší, ale i současný NAS nejnižších řad. Potenciál tu je, problém bych viděl spíš v tom, jak dlouho bude trvat jeho co nejširší SW využití.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MiSt
Hifista


Založený: 14 december 2007
Príspevky: 159
Bydlisko: Žilina

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 15:52:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Merk napísal:
... Navíc ten hardware SB Touch strčí do kapsy kdejaký starší, ale i současný NAS nejnižších řad....


Až na to úbohé rozhranie USB Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 16:09:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Merk napísal:
...Navíc ten hardware SB Touch strčí do kapsy kdejaký starší, ale i současný NAS nejnižších řad...


Echh, zvlastni dusevni postup toho jedince, ktery kdyz si koupi relativne drahy SB Touch, tak by si k tomu koupil nejaky "NAS nejnižších řady"...
To asi ne, a kazdy kdo ma zkusenost, nebo mu to doda firma na klic, by takovou hloupost neudelal.
Rozumne NASy doporucene pro SB system jsou HW (CPU a RAM) min. na stejne nebo lepsi urovni jako Touch, nehlede na to, jake dalsi funkce skutecne NASy poskytuji. Pokud je tedy lze nazyvat "rozumnymi NASy" Laughing
A delat si z medialniho klienta nejaky NAS (i kdyz to vzdalene technicky umoznuje) je slabe receno zoufalost.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Merk
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 november 2006
Príspevky: 754
Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 16:22:39    Predmet: Odpovedať s citátom

MiSt napísal:
Merk napísal:
... Navíc ten hardware SB Touch strčí do kapsy kdejaký starší, ale i současný NAS nejnižších řad....


Až na to úbohé rozhranie USB Smile


Ale no tak jasně, třeba takové eSATA by bylo určitě lepší, ale zase méně univerzální. USB není kdovíjaká výhra, ale pro dané účely stačí. A kdo chce častěji šachovat s většími objemy dat nebo bude mít větší množství současně připojených klientů, ten ať si pořídí plnokrevný NAS. Wink Navíc nevidím technický důvod, bránící uvedení třeba SB Touch 2 s eSATA, případně něčeho dalšího s integrovaným diskem na SATAII nebo něčím ještě lepším. Ano, jde to proti prapůvodní filozofii, ale proč odhánět zákazníky a nutit je nakupovat cizí řešení (NAS)?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Merk
Hifista - zaslúžilec


Založený: 07 november 2006
Príspevky: 754
Bydlisko: Praha (ne od narození! ;-))

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 16:32:53    Predmet: Odpovedať s citátom

omicron napísal:

Rozumne NASy doporucene pro SB system jsou HW (CPU a RAM) min. na stejne nebo lepsi urovni jako Touch, nehlede na to, jake dalsi funkce skutecne NASy poskytuji. Pokud je tedy lze nazyvat "rozumnymi NASy" Laughing
A delat si z medialniho klienta nejaky NAS (i kdyz to vzdalene technicky umoznuje) je slabe receno zoufalost.


No výborně, už se začínáme dostávat do reality, už nám najednou SB Touch umí fungovat jako NAS, byť jen "vzdáleně technicky"... A kolikpak takový rozumný NAS stojí? Jednou tolik co SB Touch? A proč ho vlastně kupovat, když pro něj uživatel nemá jiné využití? Zoufalost je pro mě zaplňování domácnosti neustále novými technickými hračkami bez rozumného využití. Z toho už jsem vyrostl.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
omicron
Nádejný hifista


Založený: 23 december 2008
Príspevky: 91

PríspevokZaslal: Št september 17, 2009 16:52:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Merk napísal:

No výborně, už se začínáme dostávat do reality, už nám najednou SB Touch umí fungovat jako NAS, byť jen "vzdáleně technicky"...


Nic takoveho jsem nenapsal...napsal jsem jen o srovnani hardware prehravace Touch a srovnatelnych NASech. Nic takoveho jako ze Touch lze pouzit jako NAS, to je samozrejme kravina, i kdyz si to Merk mysli... "Vzdalene technicky" udelam NAS i ze sveho mobilniho telefonu Laughing

Merk napísal:

A kolikpak takový rozumný NAS stojí? Jednou tolik co SB Touch?


I o tom se zde psalo, dokonce ne tak daleko...

Merk napísal:

A proč ho vlastně kupovat, když pro něj uživatel nemá jiné využití? Zoufalost je pro mě zaplňování domácnosti neustále novými technickými hračkami bez rozumného využití. Z toho už jsem vyrostl.


I tom se zde psalo, Merk opravdu asi neumi cist...
Mimochodem takovychto soudu a narku (k cemu ta klimatizace, vzdyt jen skodi, k cemu to ESP, vzdyt to v tom aute nefunguje atd. atd.) jsem v minulosti slysel jiz moho, mnoho. Neni to zadna zbytecna krabicka, mozna pro Merka, ale pro me i jine rozhodne ne.
Inu Merku, ruzni lide maji ruzne potreby, jsou lide, kteri potrebuji zalohovat sva PC a NTB (i doma jich mame vice), potrebuji nekam bezpecne ukladat sve fotografie (ty digitalni i digitalizovane z minulosti), potrebuji nejak v dome sdilet video, DVD, i ty zazalohovane fotografie (kdekoliv dome), potrebuji obsluhovat a ovladat (zcela automaticky) sve bezpecnostni kamery, potrebuji nekam delat vzdalenou zalohu dat serveru ze sve firmy, NAS jim sdili domaci tiskarny, aniz by musely byt pripojeny k nejakemu PC. Atd. atd. To vse rychle, bezpecne, tise a s malou spotrebou, bez potreby zadneho pocitace pro tyto funkce.
Ano Merku, toto vse umi docela rozumny NAS, az zase zacnes ty sve narky nad "zbytecnou krabickou", kterou doma nemas, a nemas pro ni vyuziti Laughing


Naposledy upravil omicron dňa Št september 17, 2009 17:51:03, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Digitál Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Ďalšia
Strana 4 z 11

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist