Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 15:03:16 Predmet: zesilovac - uprava |
|
|
Zdravim,
chtel bych rozpoutat brainstorming na tema uprava stavajiciho zesilovace.
Pravupodne slo o Pass A75, ktery nebyl stabilni (DC na vystupu v rozsahu +-0,5V) http://www.majerovi.com/richard/A75/A75.htm
Pozdeji prosel upravou u Petra Holuba a dostal nazev PHD75
http://petrh.org/web/phd75.aspx
Duvod: mam ctyrpasma s 12" basakem. Hraje to dobre, nicmene zacal jsem hrat o poznani hlasiteji nez do ted. Staci jeste 75W? Nevim. Zasadne neni problem, spis me laka neco noveho vyzkouset.
Omezeni: pokud mozno zachovat vsechny mechanicke dily. Snazit se zachovat trafo (2x29V - ale neni podminkou). Kondenzatory jsou 33G/63V, celkem 8ks.
Predstava: Tranzistoru je dost (2x12ks IRFP240 a IRFP9240 v kazdem konci), mozna by sel udelat zesilovac 2x2 kanaly a ty zapojit do mustku. (Neznam vyhody a nevyhody). Nebo udelat z kazdeho monobloku X koncu, ktere by byly ruzne v mustku, s moznosti krmit aktivne ctyrpasma...
Co myslite ze by se dalo vsechno vymyslet tak, aby vysledek k necemu byl?
Integrovaly by se ochrany primo na desky, predpokladam ze PCB by byly v patrech, aby se vse dovnitr veslo.
Diky za vase navrhy a pripominky.
Naposledy upravil richard_majer dňa Ut september 16, 2008 16:09:16, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 15:22:55 Predmet: |
|
|
počkej až to zmerčí Kazzatel Nejlepší uprava by asi byla zes prodat a koupit něco jiného... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 16:23:31 Predmet: |
|
|
Jsem já tady za nějakýho zlostnýho rypáka, kterýmu není nic dost dobrý ? Nicméně jsem žádostiv, co mu poradíte - to bude zase keců... |
|
Návrat hore |
|
|
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 18:24:31 Predmet: |
|
|
Tak co zacit treba tim, jestli mustek ano, nebo ne. (pak by se muselo zmenit napajeci napeti a debata povede jinym smerem) |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5880 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 18:43:03 Predmet: |
|
|
Začal bych tím, jaký máš bedny ? můstek znamená taky až 4-násobný výkon. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 18:43:55 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Jsem já tady za nějakýho zlostnýho rypáka, kterýmu není nic dost dobrý ? Nicméně jsem žádostiv, co mu poradíte - to bude zase keců... |
nikoli, jen je váš názor na Pásy vyhraněný.... např. http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=3613 |
|
Návrat hore |
|
|
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 18:53:05 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Začal bych tím, jaký máš bedny ? můstek znamená taky až 4-násobný výkon. |
tady je link: http://www.majerovi.com/richard/bedny/ jsou to jen obrazky, ale treba to staci pro informaci. (Eton 12" a 7", Neo8 a Neo3) |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5880 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 19:20:21 Predmet: |
|
|
Počítám, že ty Etony jsou 8R, tam by ten můstek snad ještě šel, bude tam přes 300W špičkově. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20458
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 19:29:08 Predmet: |
|
|
1 pár 15030/15031 na buzení 12 párů MOSFETů? To je tak na deku.
Klidový proud jen 50mA na pár ?????
Naposledy upravil PMA dňa Ut september 16, 2008 19:30:57, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
TomasT Hifi expert
Založený: 02 február 2007 Príspevky: 1437
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 19:30:39 Predmet: |
|
|
zase se u toho dobre usina -))) Nereze to, netlaci -) |
|
Návrat hore |
|
|
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 19:34:28 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | 1 pár 15030/15031 na buzení 12 párů MOSFETů? To je tak na deku.
Klidový proud jen 50mA na pár ????? |
Ano, podle info na Petrovych strankach to tak je. Jednou to bylo na Machaci a proti jednomu z DPA to nebylo spatne, na lehky jazzik lepsi, na vaznou hudbu horsi. Bylo nas tam dost co jsme to poslouchali... ale nebranim se vymenit veskere budice. udelat to z gruntu nove, nechat jen ty tranzistory (pripadne omezit pocet, pokud by to melo mit nejaky efekt |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5880 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 19:37:35 Predmet: |
|
|
Těma budičema neteče ani 40mA, ono to pak pěkně usměrňuje do těch 12-ti konců, méně znamená někdy více, úplně by jich tam stačilo polovic. |
|
Návrat hore |
|
|
manicka Hifista - pokročilec
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 322 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 19:45:05 Predmet: |
|
|
Tý jo, Richarde, ty ses pustil do stavby beden (po Arielech jsi se zaříkal, že už ne) a takhle velkých! Blahopřeju, z fotek je vidět kus práce, škoda že jsem se ti nevnutil, když jsem byl nedávno v Rakovníku. Víš jejich celkovou citlivost? 75W bývá ze zkušenosti na větší bedny málo, ale v tom zesilovači se nevyznám...
Takoý DusSun 250W/8O z China highend vyjde při dnešním kurzu eura opravdu za pár babek... _________________ Audio Alchemy DDS+DTI+DDE+DLC, Thorens145+Dynavector19a+RiAudio, Audio Research D400, B&W Matrix801 |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20458
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 20:03:14 Predmet: |
|
|
Při 50mA na pár zkresluje 540/9540 jako stará mrcha, harmonické pomalu do nekonečna ve stejné výši. Chce to jít na 150mA na pár. |
|
Návrat hore |
|
|
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 20:19:38 Predmet: |
|
|
takze zpet k mustku. Bedny maji 8ohmu (neznam zatim min. impedanci). Tim by se i ty konce rozdelily na sest a sest. Nejaky dalsi zaver/navrh? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20458
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 20:25:09 Predmet: |
|
|
Závěry jsou na Tobě, Richarde. Pokud nechceš řešit to zásadní, tak není pomoci. Dále už no comment. |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 20:46:17 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Při 50mA na pár zkresluje 540/9540 jako stará mrcha, harmonické pomalu do nekonečna ve stejné výši. Chce to jít na 150mA na pár. |
Taky si myslím, že to musí dost zkreslovat. S DPA bych to raději v tomto stavu nesrovnával. |
|
Návrat hore |
|
|
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 20:52:39 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Závěry jsou na Tobě, Richarde. Pokud nechceš řešit to zásadní, tak není pomoci. Dále už no comment. |
Promin, to jsem pak neco prehledl. Teda pokud myslis zvednout klidovy proud konci, tak to by se sfouklo pri novem nastaveni. Nebo myslis neco jineho? |
|
Návrat hore |
|
|
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 20:53:52 Predmet: |
|
|
MasterAmp napísal: | PMA napísal: | Při 50mA na pár zkresluje 540/9540 jako stará mrcha, harmonické pomalu do nekonečna ve stejné výši. Chce to jít na 150mA na pár. |
Taky si myslím, že to musí dost zkreslovat. S DPA bych to raději v tomto stavu nesrovnával. |
to je fakt. Bylo nas tam dost... |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 20:53:57 Predmet: |
|
|
Opravte mě, jestli se mýlím, ale nestačilo by zvednout napájecí napětí a případně dopočíst hodnotu pár odporů? Myslím, že těch 12 párů má obrovský výkonový rezervy... |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 20:56:12 Predmet: |
|
|
richard_majer napísal: | MasterAmp napísal: | PMA napísal: | Při 50mA na pár zkresluje 540/9540 jako stará mrcha, harmonické pomalu do nekonečna ve stejné výši. Chce to jít na 150mA na pár. |
Taky si myslím, že to musí dost zkreslovat. S DPA bych to raději v tomto stavu nesrovnával. |
to je fakt. Bylo nas tam dost... |
A proti jakýmu DPA jste ho postavili? Máš nějaký měření? |
|
Návrat hore |
|
|
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 21:02:58 Predmet: |
|
|
MasterAmp napísal: | A proti jakýmu DPA jste ho postavili? Máš nějaký měření? |
Neznam Te, takze nevim kdo sedi na druhe strane a jestli se mas k cemu vyjadrit. Na Machaci jsme delali skoro slepy test trech zesilovacu. Jedno bylo DPA, uz ale nevim ci to bylo (mozna Makovo, ale nevsadil bych nic).
A toto tema neni o vymezeni se proti DPA, ale zmena existujiciho zesiku na jiny, vic vykonny. A jak jsem se snazil v zadani sdelit, moznosti je vic. Zadam o pomoc/radu kterym smerem se vydat. Kdyz vyjde jako vysledek pouzit treba DPA 380, tak OK... ale tak daleko jeste nejsme. |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 21:06:35 Predmet: |
|
|
richard_majer napísal: | MasterAmp napísal: | A proti jakýmu DPA jste ho postavili? Máš nějaký měření? |
Neznam Te, takze nevim kdo sedi na druhe strane a jestli se mas k cemu vyjadrit. Na Machaci jsme delali skoro slepy test trech zesilovacu. Jedno bylo DPA, uz ale nevim ci to bylo (mozna Makovo, ale nevsadil bych nic).
A toto tema neni o vymezeni se proti DPA, ale zmena existujiciho zesiku na jiny, vic vykonny. A jak jsem se snazil v zadani sdelit, moznosti je vic. Zadam o pomoc/radu kterym smerem se vydat. Kdyz vyjde jako vysledek pouzit treba DPA 380, tak OK... ale tak daleko jeste nejsme. |
Ok, tak zkouším poradit zvednout napájení, koncáky by to dle mýho názoru měly zvládnout... ale jsem začátečník, tak snad můj názor někdo podpoří... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5941 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 21:14:29 Predmet: |
|
|
Aby to čo najmenej "bolelo", rozdeliť konce na 6+6, a skúsiť sa spýtať p. Holuba na ešte dve identické DPS (vyrobiť) a zapojiť to do mostíka, invertujúcu vetvu budiť do dolného konca R22 z "niečoho" čomu nevadí záťaž 1k.Namiesto kapacity C5 urobiť dvojpólovú kompenzáciu (2 kondenzátory a jeden odpor). Na chladiče by sa to mohlo zmestiť. To zapojenie dokáže viac, než sa na prvý pohľad zdá (trochu to poznám ).
Tá jedna DPS bude lacnejšia než nové trafo a elyty na vyššie napätie, ak sú tam IRF640/9640 (100V záver), tak iné riešenie než mostík nie je, ale v schéme je IRFP240/9240, tak neviem? S chladením to bude už nadoraz,ale do 8ohm by to mohlo stačiť.
citácia: | Těma budičema neteče ani 40mA, ono to pak pěkně usměrňuje do těch 12-ti konců |
Budiče pracujú v B triede (AB..), čo ničomu nevadí, konce sa zatvárajú podstatne skorej. Je tam 220R//1uF medzi hradlami, MJ15031/32 dajú prúdu dosť
Naposledy upravil BV dňa Ut september 16, 2008 21:31:50, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 21:17:31 Predmet: |
|
|
zvedani napajeciho napeti bych nechal az na variantu, ze mustek bude duvodne vyvracen a nebude jina cesta. Pokud by to slo, chtel bych trafa zachovat co mozna nejdele.
Ale jaky je optimalni vykon do 8ohmu? Chtelo by to mozna stanovit par zakladnich omezeni, aby se to nekam smerovalo. Pokud budou mylna, muze se zadani zmenit.
Takze min. vykon?
Mustek?
Jsem uplne mimo? |
|
Návrat hore |
|
|
richard_majer Hifista - pokročilec
Založený: 28 február 2007 Príspevky: 365
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 21:19:41 Predmet: |
|
|
BV, diky. Jsou tam opravdu IRFP240 a IRFP9240 |
|
Návrat hore |
|
|
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 21:25:02 Predmet: |
|
|
richard_majer napísal: | zvedani napajeciho napeti bych nechal az na variantu, ze mustek bude duvodne vyvracen a nebude jina cesta. Pokud by to slo, chtel bych trafa zachovat co mozna nejdele.
Ale jaky je optimalni vykon do 8ohmu? Chtelo by to mozna stanovit par zakladnich omezeni, aby se to nekam smerovalo. Pokud budou mylna, muze se zadani zmenit.
Takze min. vykon?
Mustek?
Jsem uplne mimo? |
A jak jsou na tom napěťově a výkonově původní trafa? Jinak taky jsem si říkal, že by tam spíš měly být IRFP. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2632 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 21:28:08 Predmet: |
|
|
ono se těžko radí (nevíme jak hrají tvé reprosoustavy,a vůbec celý řetězec, tvé zvukové preference....) možná by stálo za to půjčit si nějaké hotové zesilovače a poslechnout si je. Jinak bude hrát Bryston, DPA a A75. Jde o zvuk nebo chuť něco bastlit ? |
|
Návrat hore |
|
|
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 22:15:03 Predmet: |
|
|
Ještě než s tím budeš dělat něco jinýho,co takhle vyzkoušet jednoduchej pokus-zkus zvýšit klidovej proud podle toho,co ti radí PMA- tj.cca 150mA na pár tranzistorů,dohromady tedy 1,8A.Ztrátovej výkon na každém chladiči bude 70W,ty chladiče to zvládnou.A pak napiš,jestli to něco udělalo se zvukem a jestli jo,tak co |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 16, 2008 22:26:11 Predmet: |
|
|
Doprdele, co očekáváte ? Všechny Pásáci kreslí jako prase, i když mají proud jako kráva... |
|
Návrat hore |
|
|
|