Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: Ne október 15, 2006 14:21:39 Predmet: Symasym ( by Macura) |
|
|
Rozhodl jsem se přejít na aktív. Volba zesilovačů padla na Symasym. Původní článek je zde: http://www.lf-pro.net/mbittner/Sym5_Webpage/symasym5.html
Pan Macura se rozhodl toto schéma trochu modifikovat , hlavní změna byla ve výměně koncáků za Toshiba 2SC5200/2SA1943 ( podle něj nejlepší tranzistor na trhu) . Nicméně samotná výměna koncáků vedla ke kmitání. Kmitání pomalu ubývalo s klesajícím biasem . Nakonec se jako problém ukázalo nepříliš dobře řešené omezení rozshahu frekvence pro koncák pomocí zpětnovazabného kondenzátoru. Snížením kapacity na 3,3pF se zabránilo kmitání při libovolném biasu. Další úpravy lze považovat za estetické. Více naleznete zde: http://web.telecom.cz/macura/symasym.html
Co se týče stavby jsem ve fázi, že mám objednané racky a DPS, obojí by mělo být příští týden, součástky na symasymu už tu mám , zrovna páruju tranzistory. Součástky na zdroj budou taky v průběhu týdne, vyjma traf, do 14 dnů.
Během stavby budu průběžně informovat. _________________ aula .... audio lacně |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20479
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 21:06:32 Predmet: |
|
|
Je to v prakticky každodenním provozu přes 1 rok, problémy nejsou, poměrně záhy jsem zvýšil klidový proud z na stránce uvedených 150mA na 500mA. Ověřili jsme to s velmi dobrým výsledkem i na připravovaných 4-pásmech (Accuton/Eton, letos by měly být na výstavě HighEnd 2007) Patrika Bláhy. |
|
Návrat hore |
|
|
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: Pi január 19, 2007 21:22:06 Predmet: |
|
|
No u mě se to celkem brutálně zdrželo, byl tam menší problém při oživení, dík Coffeemu se to nějak podařilo s menší improvizací rozběhnout. Chyba nebyla samozřejmě ve schématu, ale v mojí nepozornosti . |
|
Návrat hore |
|
|
Jirik Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 10:15:22 Predmet: |
|
|
aula
tak jak už jsi daleko se stavbou? Kde jsi kupoval ty Toshiba tranzistory? |
|
Návrat hore |
|
|
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 10:40:21 Predmet: |
|
|
Bohužel furt na mrtvém bodě a v nejbližší době to ani jiné nebude. Ty trandy jsem sehnal v GES Plzeň na objednávku. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 10:42:58 Predmet: |
|
|
.... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa St jún 02, 2010 20:35:29, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Jirik Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 11:48:24 Predmet: |
|
|
aula
čeho přesně se týká ten tvůj zásek? |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 14:19:51 Predmet: |
|
|
..... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa St jún 02, 2010 20:35:48, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 16:42:50 Predmet: |
|
|
Věci na Symasym jsem objednal asi kolem 16 a 20 už jsem měl všechno doma. Jen ta cena za SC/SA mi přijde podezřele malá. Ty originály MJL mají v Aldaxu za cca 140.- kus. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 17:12:19 Predmet: |
|
|
.... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa St jún 02, 2010 20:36:03, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Jirik Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 18:34:54 Predmet: |
|
|
Aha, takže žádný větší technický problém, tak to je v pohodě.
Dají se ty moduly oživit i bez vybavení, nebo je potřeba isciloscop a jiné udělátka na to, aby to začalo chodit?
Původně jsem chtěl ubastlit jen předzesilovač a konec koupit (např. Rotel RB-06) ale když se dívám např. na konstrukci symasymu, tak mám sto chutí si ubastlit i konec. |
|
Návrat hore |
|
|
aula Hifista
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 119
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 18:39:12 Predmet: |
|
|
na oživení stačí A-metr |
|
Návrat hore |
|
|
Jirik Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 18:41:36 Predmet: |
|
|
Tak ten naštěstí vlastním |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 18:57:16 Predmet: |
|
|
.... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa St jún 02, 2010 20:36:19, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Jirik Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: Ut január 30, 2007 19:06:58 Predmet: |
|
|
Super, to zní dobře
Jinak jak moc krytycké je napájecí napětí, respektive jeho výše? Je třeba na vyšší napájecí napětí přepočítávat nějaké odpory, nebo v rozmezí cca 30-45V bude napětí jen určovat výstupní výkon a moduly není nutno dále upravovat?
Omlouvám se za tyhle školácké dotazy, ale a audio technice jsem zatím kojenec... |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: St január 31, 2007 20:43:26 Predmet: |
|
|
Jirik: Ne ! nejde to.
Musíš použít maximální napětí +/-36 V jinak hrozí zničení rozkmitového stupně. Možná i na výstupní trandy by to už bylo moc což ale nemusí být kritické při zátěži výhradně do 8 ohmů.
Na úpravě se dělá ale bude to chvíli trvat musí se to vyzkoušet atd. Tranzistory které hodlám použít jsou ryché a snesou vyšší napětí, ale dost drahé a špatně se schání. Dalo by se s nima však snad dosáhnout nějakého středního výkonu při zachování dobrých vlastností symasymu. Předpokládám , že napájení by pak mohlo jít až na cca +/-50V (2x36AC) což dá okolo nějakých 110 W/8 a 200W/4. chvíli to ale potrvá |
|
Návrat hore |
|
|
Jirik Hifista - pokročilec
Založený: 12 december 2006 Príspevky: 258 Bydlisko: Ostrava
|
Zaslal: St január 31, 2007 21:16:55 Predmet: |
|
|
Dobrá tedy, zkusím ještě chvíli posečkat. Snad do té doby nekoupím nic nového (radši bych asi bastlil, ikdyž z konce už mám celkem strach/respekt) |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: St január 31, 2007 21:24:35 Predmet: |
|
|
Divná věc. +-50V mělo napájení zesilovače s těmi integrovanými tranzistory STK nějaké číslo. Ještě mám dva moduly vykuchané z vypáleného zesíku. Ale prej ty moduly stojí za prd.
http://users.otenet.gr/~athsam/power_ampl_stk.htm |
|
Návrat hore |
|
|
Wronski Hifi obsluha
Založený: 25 január 2007 Príspevky: 20
|
Zaslal: Št február 01, 2007 01:23:43 Predmet: |
|
|
Mam tranzistory z GESu a ted to bude ctvrt roku, co jede muj Sym dvanact hodin denne..
Musim rict, ze mi ten zes velmi zprijemnil zivot |
|
Návrat hore |
|
|
zelenac Hifista - pokročilec
Založený: 13 december 2006 Príspevky: 261 Bydlisko: pri Piešťanoch
|
Zaslal: Št február 01, 2007 08:51:14 Predmet: |
|
|
Má zmysel skúšať Symasym do mostíka pri záťaži 8ohm? Pre 4ohm záťaž by už bolo treba zdvojiť a tým aj vyberať výstup. tr. Na to by bolo nutné zmeniť DPS a tým to stratí čaro jednoduchosti. |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Št február 01, 2007 09:33:04 Predmet: |
|
|
jardag : ???? WAS ?
jak to souvisí se symasymem?
zelenac: jo jde to, ale opravdu dodržet 8 Ohm. a nezapomeň na dimenzování trafa !! výkon vzroste 4násobně tak potom bych to snad raději napájel nějakými max 30 Volty raději 28 pak by ten můstek dával něco kolem 120-160 W to by mohlo stačit ne.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20479
|
Zaslal: Št február 01, 2007 13:51:27 Predmet: |
|
|
zelenac: nemyslím. Můstek přinese 2-násobné proudové zatížení na koncové tranzistory.
Symasym má kouzlo "as is". Struktura není přehnaně komplikovaná. Rychlé, velmi lineární tranzistory na všech stupních. Použití malých tranzistorů ve VAS současně omezuje výkon a rozkmit. Přidávat další výkonový pár do nezměněného obvodu by nebylo vhodné. Lákavá by byla verze na vyšší napětí a výkon (jiné budiče a změna ve vstupu). Bohužel na to nemám čas, ale ani důvod (citlivé repro, a výkon mi bohatě stačí). Uvidíme, jak se to povede Tomášovi. Kdyby tam byly nějaké trablíky, tak to může být startovací pozice na dořešení, on se Tomáš jistě ozve .. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Št február 01, 2007 15:37:00 Predmet: |
|
|
pistole vlastně nijak. Jen, že nemůže být až takový problém udělat zesilovač s větším napájecím napětím když to snesly i tyhle šunky. |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Št február 01, 2007 17:25:24 Predmet: |
|
|
jen jestli právě to nebyl důvod proč je někdo odsmažil ) |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Št február 01, 2007 18:04:15 Predmet: |
|
|
I to je možné. Ale zase mi zbyla docela pěkná krabice, trafo a chladič |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20479
|
Zaslal: Št február 01, 2007 18:06:24 Predmet: |
|
|
Jardo, to je zase kouzelná hláška (myslím tu o výkonu, resp. velkém napájecím napětí, že není problém ..). Problém to není, ale symasym od počátku tak nebyl zamýšlený, je na malých TO-92 tranzistorech (kromě budiče a konce, samozřejmě).
On ani tak není problém udělat velký výkon, důležité je, aby to k něčemu bylo. Někteří z nás jsme příznivci čistě hrajících zesilovačů s malým zkreslením. |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Št február 01, 2007 18:54:23 Predmet: |
|
|
Už mlčím, asi mě k reakci přimělo citácia: | jsou ryché a snesou vyšší napětí, ale dost drahé a špatně se schání | ale nějak jsem to nepitval. O nic nejde. Hraju hodně potichu, lidi co u mě byli, chtěli abych to solil děsně nahlas. |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Št február 01, 2007 19:27:47 Predmet: |
|
|
Jardag: no ono jde o to že jsem taky řekl "že se na tom pracuje a musí se to vyzkoušet." V eaglu už to mám, ale taky se musí udělat prototyp, odzkoušet , změřit a vyladit.
Jo a budou tam navíc DC ochrany a zpožděné připojení a pak protizkrat a proudová ochrana. Nejdřív ale dodělám ty standardní symasymy hlavně se moc párám s kastlí.
Koncepce úpravy spočívá v tom , že jsou malé TO 92 nahrazeny velmi rychlými trandy s 3x větším ztrátovým výkonem jádro DPS vypadá původně (Sym5.3). Dále budou zdvojeny výstupní tranďáky (je tam ještě možnost použít ty vysokoproudový ON semi) pokud to někoho zajímá tak můžu hodit náhled na návrh PCB. vše bude na jedný desce včetně filtrace s vyjímkou kostky která nakonec půjde mimo. Deska je navržena jako dvojstranná ale místo druhý strany lze použít drátový propojky takže to udělá třeba i Kohout. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št február 01, 2007 20:00:02 Predmet: |
|
|
Pošli mi tu desku na pokuk... |
|
Návrat hore |
|
|
jardag Hifista - zaslúžilec
Založený: 05 október 2006 Príspevky: 685 Bydlisko: Čr
|
Zaslal: Št február 01, 2007 20:04:53 Predmet: |
|
|
Pistole brzdi trochu nebo uděláš něco lepšího než je TYA a to by jsi mohl někoho děsně naštvat |
|
Návrat hore |
|
|
|