Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

3 pásmo s TPL150 a 18soundom
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3839
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št február 05, 2009 09:42:32    Predmet: Odpovedať s citátom

Tomáš si vyžiadal dopyt a teraz už aj objednal 12" BMS s feritovými magnetmi 5ks za menej ako 150 EUR/ks Prodance Cool
http://bmspro.com/Overview.12s330_woofer_introduction.0.html

TS parametre prepočítal a môže to byť 96dB...

Pozeral som Eminence LAB 12 pre ktorý udávajú 90dB, pričom má v medzere o 4-5Tm menej a hmotnosť zas o 10g viac...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5227
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št február 05, 2009 11:58:04    Predmet: Odpovedať s citátom

citácia:
TS parametre prepočítal a môže to byť 96dB...

Nemôže, je to 90dB..Je to zrejmé aj z datasheetu, meranie pre 100W/1m , cca 110dB (ak neuvažujem peak na 2kHz..), čo je presne 90dB/1W/1m. V 60l od cca 30Hz.
http://bmspro.com/fileadmin/bms-data/product_data/cone_drivers/other/bms_12s330_t_data.pdf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3839
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št február 05, 2009 12:54:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Lyžujem na Donovaloch, mám tu slabé pripojenie na net, SW mi tu chýby a z hlavy si to netrúfam presne vypočítať.
Ja som to len tak od oka typoval ... neviem ako to chlapi počítali.

Ako je to potom s tou LAB 12 od Eminence?

Ak si to dobre pamätám, tak LAB12/BMS majú tesne 90/96dB/W/m, niečo málo pod 15/20Tm, hmotnosť tesne pod 150/130g, plochu membrány zhodnú a IMHO viac podstatného do vzorca pre citlivosť nevstupuje. Kde robím chybu?

Ešte premýšľam ako tam vstupuje Rdc a mechanické tlmenie uloženia-závesu membrány... a či tieto parametre nie sú u nich podobné...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Vidium
Anonymný





PríspevokZaslal: Št február 05, 2009 15:11:36    Predmet: Odpovedať s citátom

To BMS majú v prodance na objednávku? V ponuke totiž nieje...
Návrat hore
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5227
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št február 05, 2009 16:12:37    Predmet: Odpovedať s citátom

Zrovnanie LAB12 a BMS v rovnakom boxe..


bas.png
 Description:
 Filesize:  8.97 KB
 Viewed:  11538 Time(s)

bas.png


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3839
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št február 05, 2009 18:48:01    Predmet: Odpovedať s citátom

Už je objednaných 5ks, snáď si to dobre premysleli, neviem teraz aké typy ozvučníc budú použivať. Budú aspoň 2-3 typy s rôznym ladením a rozmiestnením.

Keď prídem domov, dám si to odsimulovať do SoundEasy...dám sem potom obrázok za rovnakých podmienok ako BV... 60L.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Pi február 06, 2009 08:05:06    Predmet: TPL150 + 6nd410 Odpovedať s citátom

Trošku som sa zamyslel, do polnoci kreslil a ako najlepšie riešenie mi vychádza:
- samostatná stredovýšková sekcia položená na basovom boxe
(jednoduchšia a precíznejšia výroba boxu, ľahká preprava)
- ako stred použiť 6nd410 (vysoká citlivosť, krásna fr. char - bez rezonancii,
KV2 audio ho používa ako stred v ES1.0; v dApolite s dvomi 4nd430 sa mi nepáčila veľká vzdialenosť osí repro)
- posun TPL150 optimalizovaný pomocou EDGE na difrakcie
- bass box 12LX60 - neviem nájsť nič lepšie (za rozumnú cenu)
- deličku pre 6nd410 budem musieť asi posunúť na 300 až 350 Hz (BV aký máte názor ?)



TPL150_6nd410.pdf
 Description:

Download
 Filename:  TPL150_6nd410.pdf
 Filesize:  92.45 KB
 Downloaded:  345 Time(s)

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3839
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ne február 08, 2009 16:27:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Pomáhal som si jednoduchým vzorcom z knihy pre strednú citlivosť meniča

N=79,7+20*log(BL*S/(mc*Sqr(Rv)) /dB(VA/m)/

92,97dB(VA/m) pre Beyma 12B100/R
89,3dB(VA/m) pre BMS_12S330
87,3dB(VA/m) pre Eminence 12LAB
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: Ne február 08, 2009 18:56:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Kouzlo Selenií 15SWS800 a 18s tkví právě v jejich citlivosti tak akorát. Pasivní výhybka na tyto reproduktory vyjde velmi levně vzhledem k tomu, že seriový stejnosměrný odpor musí být mnohem větší než je jinak běžné. Aktivní výhybka, má-li být lepší než pasivní, musí být velmi univerzální (neznám takovou), lepší je výhybka ušitá na konkrétní reprosoustavu. Nestačí před konce naházet LR4ky.
Odporem před reproduktorem si v těchto případech zatlumíš vyšší kmitočty, zatímco nejnižší basy zůstanou.
Měřená charakteristika 18s v přední desce jakou ukazuješ, bude velmi nepěkná kvůli difrakcím.

jmd: Tak sice zjistíš citlivost na VA, ale prakticky je důležitá "citlivost" při napětí. Vícepásmová reprosoustava zpravidla s měniči s různou impedancí (nemyslím 4/8Ohmů) je totiž připojená na zdroj napětí. Měniče se stejnou citlivostí na VA v takovéto reprosoustavě by "nedaly rovnou charku".
Citlivost toho BMS odhaduju na necelých 92dB při 2,83V. Na cháře v datasheetu je na 600Hz hrb od difrakce, nad kilem díra od difrakce nebo membrány, na basech je vidět bafflestep. Citlivost bych odečítal z plošky pod kilem. Vypadá to tam na oblast referenční citlivosti i podle zkreslení. Každopádně úvahy jsou to zbytečné, aby hrál basy, tak se stejně bude muset zatlumit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Po február 09, 2009 10:09:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Měřená charakteristika 18s v přední desce jakou ukazuješ, bude velmi nepěkná kvůli difrakcím.

- stredovýšková sekcia bude postavená na 350 mm širokej basovej sekcii, tým sa podstatne zlepšia difrakcie 18s.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Po marec 02, 2009 19:42:04    Predmet: Simulácia PD BC a 12LX60 Odpovedať s citátom

Simulácia v 120L ozvučnici, fb=21 Hz a 80L fb=25Hz pri 2,2W/8Ohm
Ako najlepší mi vychádza PD1550 (6705 Czk), hlavne pre udávané THD < 1% pre 2 a 3 harm pri 60W, čo je 114 dB pri 300Hz !!
potom BC 15TBX100 - používa ho Gedess v Suma 15 (4986 Czk),

BC 12TBX100 je nejaký divný - nesedí crosscalc pri zadávaní parametrov.

12LX60 má len o 2dB nižšiu citlivosť ako PD1550

Máte nejaké skúsenosti s PD1550 alebo 15TBX100 ?



PD BC beyma.JPG
 Description:
 Filesize:  103.69 KB
 Viewed:  595 Time(s)

PD BC beyma.JPG


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Št marec 05, 2009 08:40:24    Predmet: Porovnanie 15" Odpovedať s citátom

Simulovamé v 150l boxe; fb=26Hz; pri 12 Vrms

(12Vrms +8dB =30Vrms - max napätie mojích zosíkov do 8Ohm t.j 113W/8R )

pre vyrovnanú char. Qbost: Fo = 25Hz, +8dB; Q= 0,5;

Z grafu vyplýva že z jednej bedne dosiahnem po Qbost so zosíkom 130W/8R akustický tlak od 109dB do 111 dB (čo je v malej izbe krv z uší Very Happy ).

Z hľadiska priebehu ak. tlaku najlepšie vychádza 18s 15NLW9500,
stačí Qbost: Fo = 25Hz, +8dB; Q= 0,7



15_150L_fb_26Hz_12Vrms.pdf
 Description:

Download
 Filename:  15_150L_fb_26Hz_12Vrms.pdf
 Filesize:  13.61 KB
 Downloaded:  242 Time(s)

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Št marec 05, 2009 18:19:33    Predmet: Porovnanie 15NLW9300 a 9500 Odpovedať s citátom

Takže výber najvhodnejšieho repra sa zúžil na 15NLW9300 (232EUR) a 15NLW9500 (239EUR). Za takéto bezkonkurenčné ceny ich zoženiete v www.1111.sk .

U mňa jednoznačne vyhral 15NLW9300 vzhľadom na:
- menej zvlnenú a velmi vyrovnanú fr. char. (membrána špeciálne vyztužená carbonovými vláknami a impregnovaná)
- trojitá vlnka závesu
- obsahuje všetky vychytávky od 18s: DDR, ISV
- 1dB stratu citlivosti ľahko obetujem za hore uvedené prednosti.

Však si porovnajte si ich datasheety sami.



15NLW9300_9500_120L_150L_12Vrms.pdf
 Description:

Download
 Filename:  15NLW9300_9500_120L_150L_12Vrms.pdf
 Filesize:  11.63 KB
 Downloaded:  393 Time(s)



Naposledy upravil babaudio dňa Št marec 05, 2009 22:30:33, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Št marec 05, 2009 18:38:44    Predmet: 15NLW9300 + Qbost Odpovedať s citátom

Takto vyzerajú char. pre 15NLW9300 s a bez Qbostu
Fo = 27Hz; +8dB; Q= 0,7
v ozvučnici 120L a 150L



15NLW9300_Qbost_120L_150L.pdf
 Description:

Download
 Filename:  15NLW9300_Qbost_120L_150L.pdf
 Filesize:  11.05 KB
 Downloaded:  259 Time(s)

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Ut marec 10, 2009 21:20:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Na základe rozhovoru s predajcom 18s, mením basák na 15NLW9500 s gumovým závesom.
Vlnkový záves 9300 by údajne vydával počuteľné pazvuky, a potrebival by 200h na zabehnutie.
9500 má vraj tak isto ošetrenú membránu ako 9300.
Prevedenia A, B, C som optimalizoval na najmenšie zvlnenie v EDGE.

Vzhľadom na difrakcie a optimálnu posluchovú výšku 1000mm mi najlepšie vychádza prevedenie A s možnosťou samostatne naklápať stredovú, výškovú a basovú sekciu.

Aké sú vaše názory ?



TPL150_6nd410_15NLW9500.pdf
 Description:

Download
 Filename:  TPL150_6nd410_15NLW9500.pdf
 Filesize:  54.11 KB
 Downloaded:  234 Time(s)

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3007

PríspevokZaslal: Ut marec 10, 2009 22:05:03    Predmet: Odpovedať s citátom

taky za A
_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: Ut marec 10, 2009 23:33:01    Predmet: Odpovedať s citátom

15NLW9500 jsou výborné basáky. Mám s nimi 4 subwofery k PA poháněné zesilovači á-la DPA880 v můstku... nic přesvědčivějšího jsem nikdy neslyšel.
Dokáží hrát i při tichounkém poslechu naprosto suveréně bez sebemenšího náznaku dunění či hučení a na druhou stranu, když jim naložíš tak kopou jak bejk.
Nyní s nimi stavím dva subwofery k domácímu kinu pro kamaráda.
Sympatické jsou jejich T-S parametry, když nemusí být ani moc velká bedna.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St marec 11, 2009 07:00:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Dík za názory,
s dobrými skúsenostami s 15NLW9500 si ma potešil,
v akom objme a s akým fb ich používaš?
Aký basreflex ? trubka alebo tunel ?

V prevedení A nie je moc daľeko basák od stredáka ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St marec 11, 2009 11:04:22    Predmet: Odpovedať s citátom

zlepšil som čitateľnosť kót


TPL150_6nd410_15NLW9500_v2.pdf
 Description:

Download
 Filename:  TPL150_6nd410_15NLW9500_v2.pdf
 Filesize:  65.38 KB
 Downloaded:  223 Time(s)

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: St marec 11, 2009 17:57:22    Predmet: Odpovedať s citátom

V těch PA: V=95l, Fbr=42Hz a basreflex má plochu 80mm x 400mm.
Ke kinu: V=115l, Fbr=38hz a basreflex dvě trubky 110mm.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St marec 11, 2009 19:17:09    Predmet: Odpovedať s citátom

FILIPAUDIO napísal:
V těch PA: V=95l, Fbr=42Hz a basreflex má plochu 80mm x 400mm.
Ke kinu: V=115l, Fbr=38hz a basreflex dvě trubky 110mm.


Nakoľko ti sedel výpočet basraflexu s realitou ?
V=115l, Fbr=38hz a basreflex dvě trubky 110mm mi Lspcad 5.22 vyrátal 22,7 cm dĺžku.

Ako rátaš dĺžku obdĺžnikového basreflexu ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St marec 11, 2009 19:36:56    Predmet: Porovnanie 6nd410 a 6nmb420 Odpovedať s citátom

Ešte je tu možnosť voľby stredáku.


6nd410_6nmb420.pdf
 Description:

Download
 Filename:  6nd410_6nmb420.pdf
 Filesize:  12.61 KB
 Downloaded:  222 Time(s)

Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: Št marec 12, 2009 14:22:57    Predmet: Odpovedať s citátom

U těch PA subwoferú navržených na 42Hz, měřením (používám k tomu proudové trafo a Spectra Lab) vyšlo 40Hz. Basreflex je v bedně zalomený do "L", aby se tam vešel, délka je brána v geometrickém středu basreflexu.
Simulace ve VinISD 0.50a7.
Na měření mikrofonem ještě nedošlo, nějak nestíhám a také čekám na lepší počasí, abych to mohl vzít na zahradu. Zatím jsou tam 20 cm hluboké koleje v blátě od traktoru Very Happy Nevím jestli bude měření na takhle nízkých frekvencích vůbec použitelné, zatím s tím nemám žádné zkušenosti.

Subwofery ke kinu ještě nejsou hotové, jsou slepené bedny a nyní čekám na objednanou dýhu.
V simulaci mi pro výše uvedené parametry vyšla délka basreflexů 26cm.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: Ut október 19, 2010 17:26:44    Predmet: Odpovedať s citátom

babaudio:
Ahoj pokročil jsi nějak se svým projektem.
Já jsem zkoušel reproduktory 6ND430/8 jako středy a moc se mi líbí, s basákem 21cm Seas a výškou Seas excel a zajímalo by mně jak jsi uspěl s tím TPL150.

all:
Co si myslíte o TPL150H ten s tou hornou.

http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/TPL150H.pdf
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 830
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: Ut október 19, 2010 21:44:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Naštastie som nenakúpil meniče, ale hotové reprá JBL250Ti Jubilee.
Som s nimi spokojný, projekt s 18s som uzavrel.

Kde delíš tú 6nd430. Nemal si problém s breakupom na 4,5kHz ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: St október 20, 2010 15:55:38    Predmet: Odpovedať s citátom

Při měření tam v podstatě nebyl ani vidět, děleno na 3kHz, 6dB/oct-12dB/oct a povedlo se mi to tak, že nebyla ani vidět dělící frekvence v ose ani mimo.
Reproduktor byl v 18L uzavřené komoře.
Zklamáním byl ten výškáč Excel T25CF001 na měření špičkový, ale zvuk nic moc, proto hledám něco jiného s dostatečnou citlivostí a pro mně přijatelným zvukem, horně s driverem se nebráním, ale poslední dobou tu plno lidí chválí pásky, ribony a pod.. Na basy chci použít 15NLW9500, na středy jeden nebo dva 6ND430, v podstatě přesně to co jsi chtěl stavět.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
check
Martin Vitvar


Založený: 10 júl 2007
Príspevky: 1479
Bydlisko: Horní Počernice

PríspevokZaslal: So október 23, 2010 10:27:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Filipe, tady něco nehraje. http://check.wz.cz/clanky_pokracovani/mereni_vysledky2.htm
Eighteensounda tam mám změřeného, ale hlavně jsem ho přitom poslouchal. První rozpor vidím v děličce na 3kHz s 12dB stromostí - breakup se dostane pouze 6dB pod hl. úroveň. To se pak projevit musí. Že máš na tom místě u výškáče díru je už jiná věc.
Je to dobrý střeďák, ale nad 2,5kHz bych ho opravdu nedělil, spíš na 2kHz a to ještě strmě.

_________________
http://vmaudio.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
FILIPAUDIO
Hifista - pokročilec


Založený: 10 február 2007
Príspevky: 395

PríspevokZaslal: So október 23, 2010 13:54:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Dělící frekvence nejsou shodné, 3kHz-12dB/oct. reproduktor i s výhybkou, samotná výhybka mně nezajímá...
6dB/oct na 300Hz.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Reprosústavy Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
Strana 2 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist