hifi.slovanet.sk

[Roman St]

[Roman St]

[opa]

[BV]

Nie je.

[BV]

[opa]

[BV]

Je to 0.1ohm,

[kazzatel]

Tak a teď už jsem se docela naštval : ano Vladimíre, je tam chyba ! Chybová korekce není optimálně doladěná, protože v roce 90, když jsem tyhle typy vyvíjel, bylo moje měřící vybavení ubohé a koneckonců je i dosud. A co mě nasralo ? Měřící hoši, kteří se šťourají klacíčky v hovnu a kteří dnes to měřící zařízení mají, tak místo toho, aby jí optimalizovali, vybírají nesmyslně transistory na superpřesnou betu a podobný píčoviny, přičemž důležitě mudrují, kterak budou mít ty desetitisíciny rozdílu dopad na zvuk.... pro ty z vás, kdo tedy to měřící vybavení máte, můžete si s vyladěním pohrát a sdělit plénu výsledky. Ladí se to velikostí hodnoty R 46 a R 47, přičemž teoretiký optimum by mělo být někde mezi 300 až 310 ohmy ....

[babaudio]

Pavel ešte včera som v SS Romanovi poslal ako má vyladiť EC.

[Roman St]

[BV]

Je to nedorozumenie,hneď dvojnásobné. Pavel myslí mňa, aj keď som Ladislav, ale to nevadí. Druhá vec je tá, že o chybe som hovoril preto, že nenastavený zosilňovač (zjavne nefungujúca EC )potom vzbudí dojem, že je to vlastnosť koncepcie a zbytočne sa utvrdzuje dojem o nevyhnutnosti zbytočne veľkých kľudových prúdov..

[kazzatel]

I s uveřejněnými hodnotami odporů EC funguje, ale ne optimálně...vertikální mosfety jsou díky vysokýmu Ugsth ( 3,5-4 V ) bez ní prakticky nepoužitelný, takže kdyby tam nebyla, zkreslovalo by to při tomto kliďáku hrozně ...

[opa]

Protože chybová korekce bude zřejmě přesunuta, dovolím si návrat k dalším otázkám nekompromisního zesilovače.

Častým tématem je výstupní relé a jeho dimenzování. To jsme nedávno probrali docela důkladně, ale mám ještě jeden nápad:

Ovládací logiku rozdělit na dvě "větve" a doplnit zesilovač o další dvě relátka.

- První by zastávalo jednoduchou funkci MUTE a bylo by aktivováno za běžného provozu před změnou stavu (zapnutí, vypnutí) výstupního relé. Potom by u funkčního zesilovače nedocházelo k opalování kontaktů výstupního relé. Pomocné MUTE relé by bylo malé signálové a za provozu zesilovače by bylo rozepnuté, tedy bez vlivu na signál.

- Druhé pomocné relé (střední velikosti - asi Finder 16 Ampér) by se aktivovalo jedině a pouze při havarijním stavu "DC na výstupu" a mělo by za úkol zkratovat obě napájecí napětí na zem - tedy odpálit tavné pojistky - ještě dřív (nebo současně) s rozepnutím výstupního relé, takže by nemohl vzniknout oblouk, který výstupní relé svaří.
Je pravděpodobné, že tohle relé by to nepřežilo, ale jeho výměna by byla součástí opravy větší havárie (odpálení koncových tranzistorů).
Zvýšení šance na ochranu reproduktorů (a nakonec i drahého výstupního relé) by možná za tuhle oběť stála.

Obě funkce lze svěřit i polovodičům - MUTE asi nějaký FET a zkratování napájení tyristor.
Pokud máte někdo nápad, jak to vylepšit, nebo naopak kritiku, sem s tím.

[Troton]

Veci ohladne nastaveni EC som presunul sem http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=5009

[kazzatel]

Vláďo, relé se spínám střídavýho signálu příliš neopaluje, čili spínání bez vybuzení je prakticky zbytečný.... a " inteligentní ochrana ", chránící zesilovač nejen při totálním průseru, ale i při přetížení, by musela vypadat zcela jinak....

[opa]

[kazzatel]

Jenže ony nikdy nepřehoří stejně rychle, čili by musely být relé dvě a zkratovat to proti zemi. A protože nepřehoří stejně rychle, tak ta, co přehoří později, ti dá do repráku šupu, že se ti srolujou fusekle....

[JC]

Už dávnejšie som nad vecou rozmýšľal, je ešte jedno riešenie - namiesto odpájania repro jeho skratovanie (v spolupráci s ešte jednou fintou).

[opa]

[opa]

[kazzatel]

DC na výstupu nemusí bejt jen tehdy, když rupne pojistka..dvojitý ( běžný ) jsou ale jen na 8-10 A...takový shoří tutově....

[PMA]

Člověk odjede na pár dní na hory a takových událostí

Díky Romanovi a BV za další měření

[FILIPAUDIO]

OPA. Asi by bylo docela spolehlivé (pro reprosoustavu) použít ochranu s triakem, následovanou relé. Triak je používaný v mnoha zesilovačích, například i v DPA110. Kdyby se na výstupu objevilo "velké" DC triak ho svede na zem a relé spolehlivě rozepne. Co si o tom myslíte?

P.S.: Nedávno se mi stala nehoda, při měření na zesilovači jsem měřícím hrotem vytáhl oblouk a ten následně hořel dál asi 5s, vzdálenost cca 4mm a napětí na šínách +/-72V, nebylo to nic hezkého, od běžného relé 16A od této doby nic nečekám. V tom zesilovači mám relé 30A od Finderu to jak má dvoje kontakty v sérii, možná jedno obětuji a zkusím jak utrhne oblouk, napadá Vás ideální způsob testu?

P.S.2: Teď jsem si uvědomil, že když sepne triak, tak obvod který vyhodnocuje DC už nerozepne relé, nebude mít podnět, ale zase na druhou stranu ten triak to svede na zem

P.S.3: Asi by to chtělo ješte sledovat proud na emitorových odporech v obou větích a ten vyhodnocovat.

[JC]

[babaudio]

Dobrý prameň, ako spraviť ochranu trandov podľa SOAR.

Dá sa s tým pekne vyhrať, preto odporúčam ochranné obvody navrhnúť ako zásuvný modul do DPS, orientovaný kolmo na DPS.
Ďaľší modul by bola DC ochrana a indikácia limitácie (výstupné relé (zdvojené 4páry kontaktov) by som osadil na základný DPS).

Využije sa tým hluchý priestor daný filtračními kondíkmi zdroja.

[PMA]

[PMA]

Trajektorie pro 1 tranzistor v 1 páru (celkově 2 páry), zátěž 1ohm + 22ohm//22mH//500uF. Napájení 2 x 27V. (dolní graf)

[BV]

[PMA]

Zkusím to všechno nějak zpracovat. Souhlasíte s použitím parametru SFDR? (Spurious Free Dynamic Range)

Samozřejmě odstupy harmonických atd. by tam byly také, tedy:

1) THD
2) SFDR
3) S/N jako "šumové pozadí"

[BV]

Iniciatíve sa medze nekladú .