| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
 Zaslal: Pi február 04, 2011 21:15:32 Predmet: Indukční emitorové odpory |
 |
|
Jak jsem viděl to nové DPÁčko (pardon, Ante), vzpoměl jsem si na jeden nápad a zajímal by mě názor ctěného pt. publika.
Svého času jsme dost zkoumali bezindukční emitorové odpory, existují, ale jsou dost drahé a nedostupné. Co takhle použít obyčejné dráťáky a udělat z nouze cnost ? Indukčnost odporů by se stala součástí výstupní indukčnosti, takže by zlepšovala stabilitu a signál pro celkovou zpětnou vazbu by se bral děličem přímo z emitorů koncových tranzistorů.
Jasně, poměr odporů by musel být A/B=C/D aby byl můstek vyvážený, ale to se dá udělat snadno (přinejhorším i trimrem.)
Přehlédl jsem něco důležitého, proč by to nešlo ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno
|
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi február 04, 2011 21:55:38 Predmet: |
|
|
Dík, něco takového jsem tipoval.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi február 04, 2011 22:02:27 Predmet: |
|
|
Případně, kdyby někomu vadil zvětšený výstupní odpor, dá se to vylepšit...
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Pi február 04, 2011 22:07:20 Predmet: |
|
|
A nakonec třeba ještě takto:
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: So február 05, 2011 12:55:00 Predmet: |
|
|
| Vláďo, požádej Lukáše Podlahu, aby Tě zařadil do vývojového týmu nově uváděné značky firmy Media Control, s.r.o. |
|
| Návrat hore |
|
|
JC
Hifi expert
Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
| Zaslal: So február 05, 2011 15:40:09 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Vláďo, požádej Lukáše Podlahu, aby Tě zařadil do vývojového týmu nově uváděné značky firmy Media Control, s.r.o. |
Osobne som ho pochopil tak, že sa na tom projekte inšpiroval (i keď na tom nie je nič extra objavné) a ako amatér túto myšlienku rozvíja ďalej pre ostatnú amatérsku komunitu. Nič viac a nič menej. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So február 05, 2011 15:53:25 Predmet: |
|
|
Pavle, ten projekt mi jenom připoměl debatu o indukčnosti emitorových odporů, jinak to nemá vůbec nic společného (což nepochybně dobře víš.)
Jestli máš technické připomínky, můžeš mi klidně nadat do idiotů, když zároveň napíšeš, co je špatně. Ale odpust si jízlivé ironické glosy bez věcného obsahu.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: So február 05, 2011 15:57:32 Predmet: |
|
|
| Tento Dale typ není " bezindukční "...ty na fotce ano...mají jí srovnatelnou s 0207, tj. 20-30 krát menší než obyčejný dráťák...ověřeno měřením.... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So február 05, 2011 16:04:03 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Tento Dale typ není " bezindukční "...ty na fotce ano...mají jí srovnatelnou s 0207, tj. 20-30 krát menší než obyčejný dráťák...ověřeno měřením.... |
Bezva, rozumím tomu dobře, že nemám vymýšlet ptákoviny a raděj použít kvalitní bezindukční odpory ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: So február 05, 2011 16:04:57 Predmet: |
|
|
| Přesně tak... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: So február 05, 2011 16:12:03 Predmet: |
|
|
Ten odpor bude mít vždycky nějakou indukčnost, danou geometrickými rozměry srovnatelného rovného drátu, v tomto případě kolem 50nH.
Samozřejmě "cívka" z manganinu, pěkně natočená na 6mm vrtáku má klidně to 1uH.
Kupodivu čínské bíle kostky mají indukčnost malou, tam i tim odprovým drátem šetří, je tenkej a kratkej, závity asi 4 na 5 průměru, indukčnost pod 100nH daná přívodními dráty.
Opa nenech se zviklat 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: So február 05, 2011 16:28:08 Predmet: |
|
|
A jakou indukčnost, Vašku, bude mít dvojnásobná délka drátu, ale bifilárně konfigurovaná ?  |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So február 05, 2011 16:45:30 Predmet: |
|
|
Pokud mám spojit dva body vzdálené od sebe odporem, tak vždycky bude délka L "nebifilární"...
Tak mě napadlo, co by udělala konfigurace dvou paralelních vinutí, každé opačným směrem ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: So február 05, 2011 17:08:07 Predmet: |
|
|
Vláďo, četl jsi někdy o Červí díře ?  |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So február 05, 2011 17:14:05 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | Vláďo, četl jsi někdy o Červí díře ? |
Aplikace na emitorové odpory mi uniká, ale teoreticky máš pravdu. Jenže to jsme hodně daleko od přízemní reality.
Ta spočívá v otázce, kde bezindukční odpory koupit, protože v běžných obchodech typu "drogérie se slonem" nemají ani slušné normální dráťáky, natožpak bezindukční. Nejspíš by ani nevěděli, na co se ptám...
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: So február 05, 2011 17:42:11 Predmet: |
|
|
| Namotáš-li dráty bifilárně, tj. semtam, indukčnost se zmenčí, čili " vzdálenost " se jako v červí díře zkrátí... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: So február 05, 2011 19:30:28 Predmet: |
|
|
| opa napísal: | Pokud mám spojit dva body vzdálené od sebe odporem, tak vždycky bude délka L "nebifilární"...
Tak mě napadlo, co by udělala konfigurace dvou paralelních vinutí, každé opačným směrem ? |
Pochopil jsi to Vláďo správně, jako vzdálenost dvou míst, které budou spojená tím odporem, né jako délku drátu, kterým je navinutej.
To dvojité vinutí je právě ten Aryton-Perry, kterým jsou dělané ty nízkoindukční Dale odpory, teď Vishay.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So február 05, 2011 19:39:21 Predmet: |
|
|
Tak, tady to máme:
Types of winding used in wire resistors: 1 - simple (inductive), 2 - bifilar (low inductance), 3 - simple on a flat former (inductance reduced due to small cross-section area), 4 - Ayrton-Perry winding on a flat former (the wire is split and wound around the former in opposite directions)
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ut február 08, 2011 20:25:50 Predmet: |
|
|
No tak jsem si koupil bezindukční odpory. Od renomovaného dodavatele.
Takhle to vypadá, když se oklepe tmel. Tři závity pásku přibodované k čepičkám.
Celkem slušný odpor, rozptyl dvaceti kusů malý, ty tři závity mají určitě menší indukčnost, než kdyby tam byla cívka s dvaceti závity.
Na druhou stranu, je tohle bezindukční odpor ?
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
mir.ku
Hifista
Založený: 14 február 2009
Príspevky: 122
|
| Zaslal: Ut február 08, 2011 21:51:31 Predmet: |
|
|
| ... rezistorus antibifiláris ... |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St február 09, 2011 08:03:24 Predmet: |
|
|
Čepičky to tlumí závitem nakrátko 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
godz
Hifi expert
Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1080
Bydlisko: Trenčín
|
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: St február 09, 2011 09:32:06 Predmet: |
|
|
Skutečně úžasné, ten odpor má indukčnost přes 100nH, díky svým geometrickým rozměrům 
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
| Návrat hore |
|
|
JC
Hifi expert
Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát
|
| Zaslal: St február 09, 2011 18:50:06 Predmet: |
|
|
Na školské pokusy dobré. |
|
| Návrat hore |
|
|
Rob
Hifi expert
Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno
|
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: St február 09, 2011 22:07:23 Predmet: |
|
|
| OPA: to je 0,22R ? délka odporu je 11mm, průměr 4mm? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St február 09, 2011 22:58:34 Predmet: |
|
|
| roberto napísal: | | OPA: to je 0,22R ? délka odporu je 11mm, průměr 4mm? |
0,22 R délka 12mm, průměr 5mm.
Konkrétně typ 0R22/ 2W 5% KNPI2S .
Podle datasheetu i podle prodejce by to I v názvu mělo znamenat bezindukční provedení.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: St február 09, 2011 23:07:21 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | | Čepičky to tlumí závitem nakrátko |
Čepičky jsou magnetické, tedy nejspíš ze železa. Kuchnul jsem ještě starší podobný odpor 0,1 Ohm DALE, tuším typ CW2. Ten je větší, odporový pásek má pouze dva závity. V místě připojení na čepičku jde pod úhlem cca 45° a čepičky jsou nemagnetické.
_________________
Cui bono ? |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
