Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
Zaslal: Po február 05, 2007 16:41:39 Predmet: Bedne z Betonu |
|
|
Idem robiť bedne podla Visaton Couplet ale s výškačom KE 25SC od Visatonu, chcem spraviť ozvučnicu z betónu, v podstate ma zaujíma, len či ma niekto s niečim podobným skúsenosti, resp. hlavná otázka je či armovať alebo nearmovať. Bojím sa že ak použijem kovovú výstuž či to neovplyvní cievky na výhybkach alebo cievky na reprách a nezmení sa (negatívne) charakter zvuku. Až na to že betón bez železa je relatívne krehký matroš. A pri väčších bedniach by to mohol byť už problém keďže steny by som chcel nechať kôli váhe na max 25mm. Vďaka za odpovede. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Po február 05, 2007 16:54:45 Predmet: |
|
|
niekde už niekto robil BW z betónu, a kovová výztuž samozrejme vplyv na zvuk mať nebude,z čoho urobíš 'šalovanie'-formu? |
|
Návrat hore |
|
|
miraa Nádejný hifista
Založený: 04 december 2006 Príspevky: 54
|
Zaslal: Po február 05, 2007 17:55:44 Predmet: |
|
|
Podívej se na http://www.kutloch.cz
Bedny z betonu tam jsou. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Po február 05, 2007 17:57:33 Predmet: |
|
|
......
Naposledy upravil Skipy dňa Ne november 07, 2010 21:20:15, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Hop377 Hifista - pokročilec
Založený: 03 december 2006 Príspevky: 278
|
Zaslal: Po február 05, 2007 19:08:29 Predmet: |
|
|
To Esino:
Armovat budes musiet, armovanie indukcnost prilis neoplyvni, ale podla mna, je to prilis vela komplikacii pri takej stavbe, ktore nebudu mat vyrazny vplyv na zvuk. budes to spajat z jednotlivych dosiek? A ako? Okrem ineho tusis aspon priblizne kolko to bude vazit? Ja to pri hrubke steny cca 6cm odhadujem na 80kg. To budes musiet zhanat fest stojany. |
|
Návrat hore |
|
|
simon Hifista
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 222 Bydlisko: Dolni Kounice
|
Zaslal: Po február 05, 2007 21:05:33 Predmet: Re: Bedne z Betonu |
|
|
esino napísal: | Idem robiť bedne podla Visaton Couplet ale s výškačom KE 25SC od Visatonu, chcem spraviť ozvučnicu z betónu, v podstate ma zaujíma, len či ma niekto s niečim podobným skúsenosti, resp. hlavná otázka je či armovať alebo nearmovať. Bojím sa že ak použijem kovovú výstuž či to neovplyvní cievky na výhybkach alebo cievky na reprách a nezmení sa (negatívne) charakter zvuku. Až na to že betón bez železa je relatívne krehký matroš. A pri väčších bedniach by to mohol byť už problém keďže steny by som chcel nechať kôli váhe na max 25mm. Vďaka za odpovede. |
drzim palce
... me ceka stavba beden z cihel
4pasmo a v aktivu takze mam do duchodu o zabavu postarano |
|
Návrat hore |
|
|
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
Zaslal: Po február 05, 2007 21:45:29 Predmet: |
|
|
Formu už som začal robiť, bude s laminovanej drevotriesky, vystuženej L profilmi z bokov, nebudem spajať panely ale robim celú vaničku, samostatná bude len zadná stena, kôli vyberaniu formy, ktorú pripevním skrutkami s metrickým závitom do predom zaliatych trubičiek s vnútorným závitom a s privareným malým kúskom hrubého drotu aby to robilo profil T proti uvoľneniu, dokonca už mam prichystaný stôl s namontovanou vibračnou brúskou napevno uchytenou ktorá uvibruje betón. Forma zvnútra bude rozoberateľná do vnútra aby mohla byť opakovane použiteľná. Pred odlievanim sa steny naolejujú robi sa to bežne pri presných odliatkoch. Nemyslím, že to bude až tak náročné, ak tak skôr časovo. Ale výhoda by mala byť v opakovateľnosti. K tej hrúbke písal som o 25mm maximálne. Použijem cement 525 čo je myslím najlepšie čo sa dá kúpiť a riečny piesok hrubosti 0,1 až 4mm. Pri uvibrovaní sa ešte zvýši pevnosť ale krehkosť zostáva najmä pri tej hrúbke steny. |
|
Návrat hore |
|
|
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
Zaslal: Po február 05, 2007 21:49:07 Predmet: |
|
|
inak samozrejme stojany si robím sám tiež, to je ten najmenší problém |
|
Návrat hore |
|
|
Hop377 Hifista - pokročilec
Založený: 03 december 2006 Príspevky: 278
|
Zaslal: Po február 05, 2007 22:43:51 Predmet: |
|
|
Vybodni sa radsej na to, tak tenku stenu budes mat problemy odliat a navyse bude zvonit. |
|
Návrat hore |
|
|
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
Zaslal: Po február 05, 2007 22:48:07 Predmet: |
|
|
A kolko by mala byt minimalne si mysliš, koli zvoneniu som to chcel zvnutra natriet vrstvou gumoasfaltu |
|
Návrat hore |
|
|
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
Zaslal: Po február 05, 2007 22:48:39 Predmet: |
|
|
mysliš? otáznik tam mal byt |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Po február 05, 2007 22:54:09 Predmet: |
|
|
.....
Naposledy upravil Skipy dňa Ne november 07, 2010 21:20:36, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Po február 05, 2007 23:07:21 Predmet: |
|
|
......
Naposledy upravil Skipy dňa Ne november 07, 2010 21:21:48, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
simon Hifista
Založený: 29 január 2007 Príspevky: 222 Bydlisko: Dolni Kounice
|
Zaslal: Po február 05, 2007 23:10:59 Predmet: |
|
|
tak to je masakr
... se divam, ze ten chlapik ma horny opravdu rad |
|
Návrat hore |
|
|
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
Zaslal: Po február 05, 2007 23:39:35 Predmet: |
|
|
Tak to už áno, len neviem či by sa mi ešte niečo do obývačky zmestilo. V každom prípade skúsiť to skúsim a odradit sa nenechám, dám potom vedieť ako to hrá. A asi budem armovať. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 00:09:22 Predmet: |
|
|
esino tak ma napadá použiť UZIN 195-je to samonivelačka-trochu stým robím, má to nejaké sklené vlékna v sebe.Osobne si myslím že bedne z betónu sú blbosť-prinajmenšom kravina |
|
Návrat hore |
|
|
Ruby Hifista - pokročilec
Založený: 11 december 2006 Príspevky: 399 Bydlisko: 50°1,1'SŠ, 15°46,1'VD
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 08:34:35 Predmet: |
|
|
Určitě vyarmovat! A nezapomeň navrhnout bedny jako předepjatou konstrukci! Základy už máš?
Ne, teď vážně: Podle mě je to nesmysl. Beton je známý jako velice dobrý vodič zvuku - kmitá/zvoní. Na výrobu ozvučnic potřebuješ opak - materiál, který tak dobře nekmitá - tlumí vlastní kmity. Proto je lepší dělat ozvučnice z MDF než ze dřeva a když ze dřeva, tak ze slepených hranolů nebo vrstev a ne z jednoho kusu. Ocel a beton nech strojařům a stavbařům A armuje se kvůli pevnosti na tah, nechápu, k čemu by ti to bylo u reprobeden.
Za ušetřené peníze bych raději koupil lepší měniče nebo pozval manželku na báječnou večeři. |
|
Návrat hore |
|
|
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 10:00:38 Predmet: |
|
|
Na diyfan mi poradili polymer beton, nemyslím, že to nebude dobré, skúsim a uvidím(resp. budem počuť ) , Keď neskúsim, nebudem vediet a vy tiež nie, takto aspon napisem - mm beton radsej nie, alebo - hra to skvele osobne by som radsej tu druhú možnosť ale uvidíme |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 10:24:33 Predmet: |
|
|
esino
Zkoušel jsem udělat betonovou zvučnici na středobas Seas Excel W18EX. Byla z betonové zkruže o světlosti kolem 20cm. Nebyla žádná šance dokonale zatlumit vnitřek. Válec je blbý tvar a spolu s betonem to hvízdalo na středech takovým způsobem, že to bylo nepoužitelné.
Možná při větších rozměrech a pro basové pásmo ano, ale pro středové pásmo bych do toho znovu nešel. Jsou lepší řešení.
Teď používám 35 až 45 mm MDF a tlustou vrstvu gumoasfaltu a filcu.
Myslím, že umělý kámen má lepší vlastnosti než beton viz kamenné třípásmovky DS Audio. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 10:25:50 Predmet: |
|
|
esino
Máš odkaz na tem polymerbeton? _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 10:35:21 Predmet: |
|
|
.. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 12:05:24 Predmet: |
|
|
esino
daj si poradiť, už viacerí ti tu radili aj s praktickými skúsenosťami aby si sa na to vyflákol. Nič neušetríš a materiálovo to je nanič v tom tvojom použití.
Dokonalý materiál pre ozvučnice bude mať iné meno:-) Možno ak by si to chcel hnať do extrému tak možno pre každé pásmo by sa našiel konkrétny špecifický materiál. |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 12:23:55 Predmet: |
|
|
Ono by se z těch litých hmot dalo udělat asi dost dobré bedny, ale chtělo by to všechny vyzkoušet. Neumím předpovídat akustické vlastnosti podle hustoty a součinitele tepelné vodivosti. _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 12:40:49 Predmet: |
|
|
Proste to skúsim a dám porovnať s originálmi, podľa toho bude jasné či to význam má. Čo tu nikto z Vás nechce trošku experimentovať? Výsledok samozrejme dám k dispozícii. |
|
Návrat hore |
|
|
MSW Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 október 2006 Príspevky: 704
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 13:26:23 Predmet: |
|
|
Já mám momentálně dané, s čím experimentovat. Nic dalšího dělat nemíním, ale zajímá mě, jak to dopadne _________________ Nothing is best |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 14:49:42 Predmet: |
|
|
Esino držím palce!Konečne správny maniak
Som zvedavý moc.Ináč keby sa ten betón vylepil bitumenom nemyslím si že by to bolo zlé.
Ide len o konečnú hmotnosť |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3897 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 15:19:01 Predmet: |
|
|
Keď silou mocou chceš použiť betón tak na vystušenie sa v moderných technológiách používajú sklenné vlákna (sklobetón)....
Aj tak by som energiu míňal radšej na kompozitoch ktoré sú však podstatne drahšie.
Moja stredovýšková sekcia cca 6L objemu je z Gumotextitu GUMON Bratislava, myslím že do dnes sa tam dá nakúpiť. Akusticky vynikajúci dostupný materiál. Mňa vyšiel lacno aj s opracovaním. Inak keď nakupuješ so zbytkov vo výrobe alebo zanechaných zákazok tak tá cena nemusí byť vysoká. Ak by si to zadával do výroby tak je to hold masné. |
|
Návrat hore |
|
|
Romis Hifi obsluha
Založený: 06 február 2007 Príspevky: 37
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 17:27:52 Predmet: |
|
|
Zdravím,pro inspiraci se podívej třeba na www.armagetone.vyrobce.cz
Přemýšlím o podobném projektu jako ty a jsem zvědavý na výsledek Tvého snažení,osobně ale nemám v úmyslu jít do betonu,mramorů a podobně více či méně zvonivých materiálů v deskovém tvaru což většinou reprosoustavy jsou. |
|
Návrat hore |
|
|
esino Hifi obsluha
Založený: 05 február 2007 Príspevky: 10 Bydlisko: S.Chalupku 57/4
|
Zaslal: Ut február 06, 2007 21:59:47 Predmet: |
|
|
Idem asi nakoniec skusiť ten polymerbeton čo je vlasten epoxidova živica s plnivom (pieskom) ma lepsie vnutorne tlmenie a nezvoni. Použiva sa aj na odhlučnovacie panely |
|
Návrat hore |
|
|
|