hifi.slovanet.sk

[jmd]

Bolo mi potešením, pri meraní som sa naučil pracovať s ARTou na ktorú presedlávam (SL vypršal demo limit)

Luboš odviedol dobrú, peknú a čistú prácu.

Pri meraní dominovali 2. a 3. harmonická. Vyššie harmonické boli na hranici rozpoznateľnosti mojich meracích prostriedkov. Meranie prebiehalo na stole pri počítači - monitore. Na vstupe AD797, vstupných 3,3V je limit vstupu - prvého stupňa. Druhý stupeň TPA - výstupný limituje skôr pri plnom vytočení regulátoru hlasitosti. Nepamätám si už presne, myslím že tesne pod 3V na vstupe. 40mV pozadie je len pri plnom vytočení reg. hlasitosti, inak v stíšených prvých 3/4 regulátoru je úroveň 10mV čisto šum bez nosnej - dominantnej frekvencie. Vďaka RC na vstupe (k/470p) je na výstupe len ukážkový pravouhlý obdĺžnik. Toto aj ostatné merania zopakujem bez vstupného RC, v krabici, s patričnou kabelážou a vyladeným meracím aparátom.

Každopádne som si objednal jednu dosku, s ktorou sa potom vyhrám čo sa týka merania.

[Shimi]

[PMA]

To vypadá na překlep v řádech (mV místo µV).

[opa]

Pro praktické použití jsou to výborné výsledky. Také je potřeba vzít v úvahu omezení dané použitou měřicí kartou. Nicméně by bylo zajímavé změřit to ještě jednou při podmínkách, které jsou definovány datasheetem a porovnat s tím, co deklaruje výrobce.
Nad tím šumem bych se ještě zamyslel, 10 (40) mV se zdá být hodně, záleží na šířce pásma a způsobu měření.

[jmd]

Nie je to preklep, len upresním že to bolo p-p merané na rozsahu 2mV/d a ns/d.

[opa]

[PMA]

JMD : To mě napadlo, ale ....

Bylo to ve stínicí krabičce??

[jmd]

Nie, len volne na stole...

[jmd]

OPA

Nerobím z toho zatiaľ závery, pozriem sa na to ešte raz (o pár týždňou budú dosky) keď mi príde definitívna verzia, krabica a optimálne kabelovanie...

[PMA]

JMD: cvičně jsem teď změřil osciloskopem šumový výstup z prestandard II se šířkou pásma 20MHz, šum je 200 µVp-p (mikrovoltů špička-špička) .....

Tam bylo něco chybně.

[jmd]

Na prst, na slučku kábla atď to nereagovalo, šum bol stabilný...

[jmd]

Premýšľam keď vravíte chyba merania, že sonda bola 1/1 6MHz a 10/1 200MHz osciloskop 300MHz Tectronix 2465

šum pozorovaný len 1/1... nemohli tam vzniknúť nejaké rezonancie?

[PMA]

Na 1 : 10 to bylo 10x menší, nebo ne?

Pokud to bylo jen na 1:1 a už ne na 1:10 v odpovídajícím poměru, tak to pravděpodobně oscilovalo se sondou 1 : 1, která mívá kapacitu cca 100pF, kdežto 1 : 10 mívá cca 12pF.

[opa]

[PMA]

To je zase divné, 1 : 1 bývá do 60 MHz, ne do 6 MHz ......

[opa]

A opět můžeme porovnat se specifikací výrobce obvodu:

[PMA]

[opa]

[jmd]

Ospravedlňujem sa, meranie šumu som robil 1/1 sondou a až teraz som si uvedomil že tých 50MHz bolo pravdepodobne z nejakých odrazov a parazitných oscilácii zapríčinených sondou.

Tiež ma to teraz zaskočilo že 10/1 200MHz 18,5-22,5pF
a 1/1 6MHz 85-115pF

Osc. vstup 15pF 1MO

[PMA]

JMD, doporučuju to přeměřit, aby nevznikla hysterie.

[opa]

[opa]

[danhard]

Jestli u vádějí u 1:1 sondy rozsah do 6MHz tak to neznamená, že tam přes 6MHz nic není, jen že garantují průběh do 6MHz s nějakými parametry.
Sonda v tomto modu není nic jiného, než vstupní tlumící odpor cca 50-200R, vysokoimpednacní koaxiální kabel 1,5m s kapacitou asi 80pF a dovážení vstupní kapacity na konci na cca 30pF + 1M zatěž.
Šum narůstá s šířkou pásma, s kterou na to koukám, a ten TPA6xxx dělá produkt přes 200MHz.

[PMA]

No to sice jo, ale pro šířku pásma 20MHz naroste šum proti 20kHz jen cca 33x, pro ŠP 200MHz (kterou asi neměl) 100x.

Šum se sondou na PCB na stole širokopásmově měřit nedá, to vždycky nachytává, pokud to navíc nekmitalo, z popisu JMD se moc nedá poznat, to je lepší takový údaj vůbec nepouštět ven.

Vím velice dobře, o čem mluvím, a taky vím, co udělá pořádná stínicí krabice a solidní propojení (i na osciloskop).

[PMA]

Pokud naměřím se šířkou pásma 20MHz šum 200 µVp-p na předzesilovači se ziskem 20dB, tak by JMD neměl naměřit 10 - 40mV na TPA ani s tou šířkou pásma 200MHz, to ať se na mě nikdo nezlobí, něco je elementárně špatně.

[danhard]

Vzhledem k tomu, že to záleží na natočení hlasitosti, tak asi chytaji VKV rádio na poťák
Běžně se mě nachytá na 50R kabel zakončenej 10cm nestíněným kablíkem s banánkama na strčení do voltmeru pár set uV místních oblíbených stanic (měřeno spektrákem).
Kdepak střední vlny, který mě hrály v magiči, ty už dávno nezloběj

[jmd]

Ďakujem za vecné pripomienky, v týchto sférach ešte len začínam.
Uznávam, že som bez vážnejšieho zamyslenia použil amatérsky prístup pri tak citlivých hladinách a frekvanciách. Pokúsim sa to napraviť.
To čo som napísal (1/1 a 40mVp-p 50MHz volič na 5ns/d) som videl na obrazovke, potenciometer bol uzemnený 10cm káblikom. Tých 10mV je myslím bežný jav pri tejto sonde a jednoduchých opatreniach volič na 5 alebo 10ns/d citlivosť 2 alebo 5mV/d.

Kým sa vyrobia dosky, môžem urobyť pokus s meraním na inej vzorke, dám to však do samostatného vlákna. Budem rád ak mi poradíte, ozvem sa až budem v úzkych. Pokúsim sa zohnať aktívnu sondu alebo aspoň kvalitnejšiu.


Tu je tá sonda...

http://cgi.ebay.com/New-Two-Oscilloscope-Scope-Clip-Probe-200MHz-Kit_W0QQitemZ250585777197QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3a5813842d

[jmd]

Myslel som že tých 50MHz/40mV mohol byť od vstupnej AD797 nakoľko pri stiahnutej hlasitosti je tam na výstupe len šum.

[opa]

Takže by to chtělo najít zdroj těch 50 MHz, jestli to leze zvenčí, tak odstínit (to asi v každém případě), jestli to kmitá, tak dořešit. Teprve pak má smysl něco měřit.
A jestli to dělají ty AD797, tak by to byla dobrá ironie osudu, protože přesně okolo nich je ta zpackaná zem.

[PMA]

Na jaký zisk je nastavená AD797???? !!