| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
lgabco Nádejný hifista
Založený: 12 september 2008 Príspevky: 63 Bydlisko: Zilina, Slovakia
|
Zaslal: Po december 08, 2008 11:56:32 Predmet: Konštrukcia Powerampu s topologiou podobnou Dispre II. |
|
|
Mám postavený predzosilňovač Dispre II a po zvukovej stránke som veľmi spokojný. PMA odviedol podľa mňa veľmi dobrú prácu. Doteraz som používal Balzen od NP a celý čas som u tohoto preampu mal pocit, že horná časť spektra je až príliš "zaoblená", zjemnelá a nie dostatočne čistá. U Dispre nastalo u mňa zlepšenie.
To ma viedlo ku myšlienke, že podobná topológia by mohla byť základom aj pre výkonový zosilňovač. Myslím tým takéto zapojenie:
1. Vstupná časť s diferenciálnym stupňom s degenaračnými odpormi v emitoroch
2. Prúdové zosilnenie pomocou buffera z bipolárnych tranzistorov
Nejaké limity o ktorých uvžujem:
A. Výkon minimálne 50W/8 ohm resp 100W/4 ohm na kanál
B. Napájacie napätie 30 - 40V
C. Klidový prúd vo výstupných tranzistoroch celkovo 1A
D. V jednej krabici dva kanály s jedným trafom, ktoré je možné prepojiť do mostíka a vytvoriť tak symetrický zosilňovač - monoblok. Druhá možnosť je zapojiť obidva kanály paralelne a získať monoblok s klidovým prúdom až 2A, čo by mohlo byť postačujúce pre menšie výkony a lepší (?) zvuk. Tá druhá varianta je moja preferencia.
Moja predstava o tomto vlákne je o tímovej práci pri konštrukcii tohoto Ampu. Okritizuje tento návrh, znesiem toho veľa, neurazím sa na nič.
Ďalej uvediem zopár iniciálnych myšlienok. _________________ Ladislav |
|
| Návrat hore |
|
 |
lgabco Nádejný hifista
Založený: 12 september 2008 Príspevky: 63 Bydlisko: Zilina, Slovakia
|
Zaslal: Po december 08, 2008 12:24:11 Predmet: |
|
|
Prvvý nástrel _________________ Ladislav |
|
| Návrat hore |
|
 |
lgabco Nádejný hifista
Založený: 12 september 2008 Príspevky: 63 Bydlisko: Zilina, Slovakia
|
Zaslal: Po december 08, 2008 12:27:40 Predmet: |
|
|
Komentár ku obrázku:
1.Napájacie napätie 30V
2. Zatiaľ nie je jasné, či bude potrebný prúdový zdroj pre napájanie diferenciálnych stupňov. Napätie tu bude mierne kolísať pri vyšších výkonoch.
3. Otvorená je ozázka kaskódneho zapojenia
4. Všetko je otvorené ...
Zdravím všetkých,
Laco _________________ Ladislav |
|
| Návrat hore |
|
 |
lgabco Nádejný hifista
Založený: 12 september 2008 Príspevky: 63 Bydlisko: Zilina, Slovakia
|
Zaslal: Po december 08, 2008 13:12:56 Predmet: |
|
|
Ešte koncový stupeň _________________ Ladislav |
|
| Návrat hore |
|
 |
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Po december 08, 2008 13:44:51 Predmet: |
|
|
Jak tak koukám,tak nejsem jedinej,koho to napadlo (což se ostatně dalo předpokládat).
Mezi Q18,Q19 a koncové tranzistory by se jistě musel dát ještě jeden stupeň a místo R34 by se musel udělat obvod pro nastavení klidového proudu.Tlumivka na výstupu paralelně??? |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po december 08, 2008 13:57:38 Predmet: |
|
|
"Mezi Q18,Q19 a koncové tranzistory by se jistě musel dát ještě jeden stupeň ... "
Obšák proč ?
Teď je to jen trochu moc otevřené  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Po december 08, 2008 14:53:45 Predmet: |
|
|
| Myslel jsem z hlediska zatížení tranzistorů Q18,Q19,pokud se pletu a vyhoví to tak,jak to je,budu jen rád.Určitě by záleželo na výběru tranzistorů Q18,19 a koncových tranzistorů.Můj návrh:na pozici Q18 2SC 4793,jako konce MJW 3281 a jejich komplementáry.Vyhovělo by to? |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po december 08, 2008 14:57:18 Predmet: |
|
|
Darebáci! Kdo jste se mi naboural do PC a ukradl mé geniální a neopakovatelné nápady ?
No ale všechno jste nenašli, důležitá maličkost zůstala utajena.
Tak já něco napovím, u koncového stupně je klíčová teplotní kompenzace udržující stabilní klidový proud. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po december 08, 2008 14:58:42 Predmet: |
|
|
Kupodivu na něčem, co lze nazvat "výkonový zesilovač s topologií Dispre II", pracuji (asi to není velké překvapení).
Nastíním:
1. krok je koncový stupeň ve třídě A s více páry koncových tranzistorů. Toto bude zrealizované v lednu (januári) 2009 (návrh PCB je už hotový). Áčko není nutná podmínka, ale já je mám zvukově rád Po ověření by měl přijít
2. krok - zmíněný výkonový zesilovač.
P.S.: tentokrát to bude od A do Z uzavřený projekt, pouze s možností poslechu , ev. prodeje finálního výrobku. |
|
| Návrat hore |
|
 |
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Po december 08, 2008 15:06:02 Predmet: |
|
|
Výbornej nápad. Určitě to vyburcuje většinu stavitelů DPA222. Od téhle chvíle se budou bát, aby zesilovač od PMA náhodou nehrál líp než jejich právě pracně dokončený skvost a budou si ho chtít postavit, aby porovnali
oprava: PMA mě předběhl, bastlení se asi nebude konat  |
|
| Návrat hore |
|
 |
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Po december 08, 2008 15:09:47 Predmet: |
|
|
PMA: Že by pokus o "zmrduvzdornost"?  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Po december 08, 2008 15:15:09 Predmet: |
|
|
OPA: tím "a místo R34 by se musel udělat obvod pro nastavení klidového proudu" jsem samozřejmě myslel nejen trimr,ale taky tranzistor(y) snímající teplotu chladiče  |
|
| Návrat hore |
|
 |
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Po december 08, 2008 15:15:45 Predmet: |
|
|
| Obšák napísal: | OPA: tím "a místo R34 by se musel udělat obvod pro nastavení klidového proudu" jsem samozřejmě myslel nejen trimr,ale taky tranzistor(y) snímající teplotu chladiče  |
To je samozřejmost  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Obšák Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007 Príspevky: 720 Bydlisko: Moravský Beroun
|
Zaslal: Po december 08, 2008 15:25:36 Predmet: |
|
|
Tady už se vyvíjí konec na bázi DispreII a já jsem si DispreII ještě pořád nepostavil.Jsem určitě nejpomalejší bastlíř a můžu se jen stydět .Navíc mě to zrovna ted štve,mám teď doma kromě svých Dynaudio 1.1 i Shany 530 a rád bych to s DispreII slyšel.No nic,jdu konečně objednat součástky  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Roman St Hifi expert

Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Po december 08, 2008 15:32:16 Predmet: |
|
|
Páni obvodáři, to je skvělé, nastiňte mi alespoň předpokládaný výkon do osmi u Powerdispre, abych věděl nač se těšit . |
|
| Návrat hore |
|
 |
lgabco Nádejný hifista
Založený: 12 september 2008 Príspevky: 63 Bydlisko: Zilina, Slovakia
|
Zaslal: Po december 08, 2008 15:47:22 Predmet: |
|
|
Ďalšie poznámky.
V uvedenej verzii má stupeň zosilnenie 17,5 dB, t.j. 1V na vstupe dodáva 7,5V na výstupe.
Na výstupe Dispre je signál max. 4V. Použiteľné pri tomto uvedenom zapojení je 3,5V. Vtedy je výstupné napätie 26V a simulované skreslenie na výstupe 0,0023%.
Pri simulácii som použil na pozícii Q18 BD 139_16 a na výstupe MJE 15030
Napíšte názor na kaskódne zapojenie na vstupe. Pri simulácii sa skreslenie namení. Dať či nedať? _________________ Ladislav |
|
| Návrat hore |
|
 |
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Po december 08, 2008 16:11:34 Predmet: |
|
|
| Roman: Tak většina zesilovačů je univerzální. Z daného zapojení lze přidáním nebo ubráním napájení a koncových párů (a přepočtení pár odporů) vytvořit zesilovač s rozpětím napětí třeba 50 až 300W/4 ohmy... |
|
| Návrat hore |
|
 |
JTO Hifista - zaslúžilec
Založený: 02 máj 2008 Príspevky: 705 Bydlisko: Winterberg
|
Zaslal: Po december 08, 2008 16:17:04 Predmet: |
|
|
| lgabco napísal: | Ďalšie poznámky.
V uvedenej verzii má stupeň zosilnenie 17,5 dB, t.j. 1V na vstupe dodáva 7,5V na výstupe.
Na výstupe Dispre je signál max. 4V. Použiteľné pri tomto uvedenom zapojení je 3,5V. Vtedy je výstupné napätie 26V a simulované skreslenie na výstupe 0,0023%.
|
To neni až tak podstatný. Pěkný THD má třeba i Lynx a zesílení si lze libovolně poštelovat... Koukal bych na spektrum, to řekne o zvuku dost... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Po december 08, 2008 16:17:45 Predmet: |
|
|
Nedělá si Roman srandu?
Vubec mi to všechno přijde trochu vtipný
PS: Navrhuju zvukově porovnat Dispre 2 s pasivnim preampem - poťákem  _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po december 08, 2008 17:04:20 Predmet: |
|
|
PMA: Pavle, a musí to být čisté Áčko? Pořád si myslím, že by stálo za to uplácat nějaký ten AdaptiveBias nebo něco na ten způsob. Vychází mi, že při klidovém proudu 0,8 - 1A už přechodové zkreslení prakticky zmizí a jde jenom o to, jak ošetřit oblast, kde by se protější tranzistor zavíral. S tím, že nad polovinou max. amplitudy už se může dít ledacos a nemusí to být slyšet.
S jakým počítáš výkonem? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po december 08, 2008 17:08:24 Predmet: |
|
|
| Iq cca 1,6A (to je má "norma"), RÍ audio na BP mělo 1,3A. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po december 08, 2008 17:16:11 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Iq cca 1,6A (to je má "norma"), RÍ audio na BP mělo 1,3A. |
Ale jo, do osmi ohmů by to mělo stačit. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po december 08, 2008 17:36:21 Predmet: |
|
|
| MasterAmp napísal: |
To neni až tak podstatný. Pěkný THD má třeba i Lynx |
Právě že nemá. Je tam harmonických až do aleluja, sorry. Měli bychom mířit o 2 třídy výš, než je Lynx. |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po december 08, 2008 17:44:39 Predmet: |
|
|
| Lynx nemá nejmenší důvod mít dobré vlastnosti, záměrně nepíšu THD, je to klasicky "špatná" topologie. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Roman St Hifi expert

Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Po december 08, 2008 19:06:12 Predmet: |
|
|
| Frantrax napísal: | Nedělá si Roman srandu?
Vubec mi to všechno přijde trochu vtipný
PS: Navrhuju zvukově porovnat Dispre 2 s pasivnim preampem - poťákem  |
Trocha srandy nidky neškodí, ale pokud se to povede tak dobře jako DII, tak všechna čest.
Mimochodem symetrická verze DII od Petra K. byl první preamp, který mi neumožnil regulérně změřit THD, neboť prakticky žádné nemá .
Tak proto se těším na power pokračování. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po december 08, 2008 19:19:45 Predmet: |
|
|
Romane, pokud dotáhnu do konce 2. fázi, tak 400W/4ohm.
Ad poťák - milý Františku, tyto ptákoviny se dělaly x-krát, jedna z variant he AU/RA, další byla DPA101 či podobně (Alps). Nefunguje to. Velká impedance + kabel + vstup zesilovače nefungují, hraje to nevalně - pouze slušné midfi. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Krecek Hifi školka

Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Po december 08, 2008 19:27:08 Predmet: |
|
|
PMA
ad prodej finálního výrobku :
Až budete mít orientační představu o ceně, prosím o info, předem děkuji. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po december 08, 2008 19:30:07 Predmet: |
|
|
Hlavně musím mít orientační přehled, že je to v pořádku technicky a realizačně, a tam zatím zdaleka nejsme. Nerad bych stvořil FYA (fifty years after)  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Roman St Hifi expert

Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Po december 08, 2008 19:30:54 Predmet: |
|
|
Pavle 400/4 je dost, to jsem ani nečekal. To bych pak i tu 880tku byl ochoten prodat . |
|
| Návrat hore |
|
 |
Timerobber Banned

Založený: 21 jún 2007 Príspevky: 460
|
Zaslal: Po december 08, 2008 19:31:07 Predmet: |
|
|
--
Naposledy upravil Timerobber dňa So marec 28, 2009 22:23:04, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
|