Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Konštrukcia Powerampu s topologiou podobnou Dispre II.
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
lgabco
Nádejný hifista


Založený: 12 september 2008
Príspevky: 63
Bydlisko: Zilina, Slovakia

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 11:56:32    Predmet: Konštrukcia Powerampu s topologiou podobnou Dispre II. Odpovedať s citátom

Mám postavený predzosilňovač Dispre II a po zvukovej stránke som veľmi spokojný. PMA odviedol podľa mňa veľmi dobrú prácu. Doteraz som používal Balzen od NP a celý čas som u tohoto preampu mal pocit, že horná časť spektra je až príliš "zaoblená", zjemnelá a nie dostatočne čistá. U Dispre nastalo u mňa zlepšenie.

To ma viedlo ku myšlienke, že podobná topológia by mohla byť základom aj pre výkonový zosilňovač. Myslím tým takéto zapojenie:

1. Vstupná časť s diferenciálnym stupňom s degenaračnými odpormi v emitoroch
2. Prúdové zosilnenie pomocou buffera z bipolárnych tranzistorov

Nejaké limity o ktorých uvžujem:
A. Výkon minimálne 50W/8 ohm resp 100W/4 ohm na kanál
B. Napájacie napätie 30 - 40V
C. Klidový prúd vo výstupných tranzistoroch celkovo 1A
D. V jednej krabici dva kanály s jedným trafom, ktoré je možné prepojiť do mostíka a vytvoriť tak symetrický zosilňovač - monoblok. Druhá možnosť je zapojiť obidva kanály paralelne a získať monoblok s klidovým prúdom až 2A, čo by mohlo byť postačujúce pre menšie výkony a lepší (?) zvuk. Tá druhá varianta je moja preferencia.

Moja predstava o tomto vlákne je o tímovej práci pri konštrukcii tohoto Ampu. Okritizuje tento návrh, znesiem toho veľa, neurazím sa na nič.

Laughing

Ďalej uvediem zopár iniciálnych myšlienok.

_________________
Ladislav
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
lgabco
Nádejný hifista


Založený: 12 september 2008
Príspevky: 63
Bydlisko: Zilina, Slovakia

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 12:24:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Prvvý nástrel
_________________
Ladislav
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
lgabco
Nádejný hifista


Založený: 12 september 2008
Príspevky: 63
Bydlisko: Zilina, Slovakia

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 12:27:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Komentár ku obrázku:

1.Napájacie napätie 30V
2. Zatiaľ nie je jasné, či bude potrebný prúdový zdroj pre napájanie diferenciálnych stupňov. Napätie tu bude mierne kolísať pri vyšších výkonoch.
3. Otvorená je ozázka kaskódneho zapojenia
4. Všetko je otvorené ...

Zdravím všetkých,
Laco

_________________
Ladislav
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
lgabco
Nádejný hifista


Založený: 12 september 2008
Príspevky: 63
Bydlisko: Zilina, Slovakia

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 13:12:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Ešte koncový stupeň
_________________
Ladislav
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Obšák
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 13:44:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Jak tak koukám,tak nejsem jedinej,koho to napadlo Laughing (což se ostatně dalo předpokládat).
Mezi Q18,Q19 a koncové tranzistory by se jistě musel dát ještě jeden stupeň a místo R34 by se musel udělat obvod pro nastavení klidového proudu.Tlumivka na výstupu paralelně???
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 13:57:38    Predmet: Odpovedať s citátom

"Mezi Q18,Q19 a koncové tranzistory by se jistě musel dát ještě jeden stupeň ... "
Obšák proč ?

Teď je to jen trochu moc otevřené Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Obšák
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 14:53:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslel jsem z hlediska zatížení tranzistorů Q18,Q19,pokud se pletu a vyhoví to tak,jak to je,budu jen rád.Určitě by záleželo na výběru tranzistorů Q18,19 a koncových tranzistorů.Můj návrh:na pozici Q18 2SC 4793,jako konce MJW 3281 a jejich komplementáry.Vyhovělo by to?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 14:57:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Darebáci! Kdo jste se mi naboural do PC a ukradl mé geniální a neopakovatelné nápady ? Rotfl
No ale všechno jste nenašli, důležitá maličkost zůstala utajena. Wink
Tak já něco napovím, u koncového stupně je klíčová teplotní kompenzace udržující stabilní klidový proud.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 14:58:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Kupodivu na něčem, co lze nazvat "výkonový zesilovač s topologií Dispre II", pracuji Laughing (asi to není velké překvapení).

Nastíním:

1. krok je koncový stupeň ve třídě A s více páry koncových tranzistorů. Toto bude zrealizované v lednu (januári) 2009 (návrh PCB je už hotový). Áčko není nutná podmínka, ale já je mám zvukově rád Wink Po ověření by měl přijít

2. krok - zmíněný výkonový zesilovač.

P.S.: tentokrát to bude od A do Z uzavřený projekt, pouze s možností poslechu Wink , ev. prodeje finálního výrobku.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JTO
Hifista - zaslúžilec


Založený: 02 máj 2008
Príspevky: 705
Bydlisko: Winterberg

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 15:06:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Výbornej nápad. Určitě to vyburcuje většinu stavitelů DPA222. Od téhle chvíle se budou bát, aby zesilovač od PMA náhodou nehrál líp než jejich právě pracně dokončený skvost a budou si ho chtít postavit, aby porovnali Laughing

oprava: PMA mě předběhl, bastlení se asi nebude konat Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JTO
Hifista - zaslúžilec


Založený: 02 máj 2008
Príspevky: 705
Bydlisko: Winterberg

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 15:09:47    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: Že by pokus o "zmrduvzdornost"? Shocked
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Obšák
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 15:15:09    Predmet: Odpovedať s citátom

OPA: tím "a místo R34 by se musel udělat obvod pro nastavení klidového proudu" jsem samozřejmě myslel nejen trimr,ale taky tranzistor(y) snímající teplotu chladiče Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JTO
Hifista - zaslúžilec


Založený: 02 máj 2008
Príspevky: 705
Bydlisko: Winterberg

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 15:15:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Obšák napísal:
OPA: tím "a místo R34 by se musel udělat obvod pro nastavení klidového proudu" jsem samozřejmě myslel nejen trimr,ale taky tranzistor(y) snímající teplotu chladiče Wink


To je samozřejmost Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Obšák
Hifista - zaslúžilec


Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 15:25:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady už se vyvíjí konec na bázi DispreII a já jsem si DispreII ještě pořád nepostavil.Jsem určitě nejpomalejší bastlíř a můžu se jen stydět Embarassed .Navíc mě to zrovna ted štve,mám teď doma kromě svých Dynaudio 1.1 i Shany 530 a rád bych to s DispreII slyšel.No nic,jdu konečně objednat součástky Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 15:32:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Páni obvodáři, to je skvělé, nastiňte mi alespoň předpokládaný výkon do osmi u Powerdispre, abych věděl nač se těšit Very Happy .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
lgabco
Nádejný hifista


Založený: 12 september 2008
Príspevky: 63
Bydlisko: Zilina, Slovakia

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 15:47:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Ďalšie poznámky.
V uvedenej verzii má stupeň zosilnenie 17,5 dB, t.j. 1V na vstupe dodáva 7,5V na výstupe.
Na výstupe Dispre je signál max. 4V. Použiteľné pri tomto uvedenom zapojení je 3,5V. Vtedy je výstupné napätie 26V a simulované skreslenie na výstupe 0,0023%.
Pri simulácii som použil na pozícii Q18 BD 139_16 a na výstupe MJE 15030

Napíšte názor na kaskódne zapojenie na vstupe. Pri simulácii sa skreslenie namení. Dať či nedať?

_________________
Ladislav
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JTO
Hifista - zaslúžilec


Založený: 02 máj 2008
Príspevky: 705
Bydlisko: Winterberg

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 16:11:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Roman: Tak většina zesilovačů je univerzální. Z daného zapojení lze přidáním nebo ubráním napájení a koncových párů (a přepočtení pár odporů) vytvořit zesilovač s rozpětím napětí třeba 50 až 300W/4 ohmy...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JTO
Hifista - zaslúžilec


Založený: 02 máj 2008
Príspevky: 705
Bydlisko: Winterberg

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 16:17:04    Predmet: Odpovedať s citátom

lgabco napísal:
Ďalšie poznámky.
V uvedenej verzii má stupeň zosilnenie 17,5 dB, t.j. 1V na vstupe dodáva 7,5V na výstupe.
Na výstupe Dispre je signál max. 4V. Použiteľné pri tomto uvedenom zapojení je 3,5V. Vtedy je výstupné napätie 26V a simulované skreslenie na výstupe 0,0023%.


To neni až tak podstatný. Pěkný THD má třeba i Lynx a zesílení si lze libovolně poštelovat... Koukal bych na spektrum, to řekne o zvuku dost...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Frantrax
Tetřev hlušec


Založený: 28 január 2007
Príspevky: 3010

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 16:17:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Nedělá si Roman srandu? Smile


Vubec mi to všechno přijde trochu vtipný Laughing


PS: Navrhuju zvukově porovnat Dispre 2 s pasivnim preampem - poťákem Smile

_________________
Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 17:04:20    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA: Pavle, a musí to být čisté Áčko? Pořád si myslím, že by stálo za to uplácat nějaký ten AdaptiveBias nebo něco na ten způsob. Vychází mi, že při klidovém proudu 0,8 - 1A už přechodové zkreslení prakticky zmizí a jde jenom o to, jak ošetřit oblast, kde by se protější tranzistor zavíral. S tím, že nad polovinou max. amplitudy už se může dít ledacos a nemusí to být slyšet.
S jakým počítáš výkonem?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 17:08:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Iq cca 1,6A (to je má "norma"), RÍ audio na BP mělo 1,3A.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 17:16:11    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Iq cca 1,6A (to je má "norma"), RÍ audio na BP mělo 1,3A.

Ale jo, do osmi ohmů by to mělo stačit.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 17:36:21    Predmet: Odpovedať s citátom

MasterAmp napísal:

To neni až tak podstatný. Pěkný THD má třeba i Lynx


Právě že nemá. Je tam harmonických až do aleluja, sorry. Měli bychom mířit o 2 třídy výš, než je Lynx.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 17:44:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Lynx nemá nejmenší důvod mít dobré vlastnosti, záměrně nepíšu THD, je to klasicky "špatná" topologie.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 19:06:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Frantrax napísal:
Nedělá si Roman srandu? Smile


Vubec mi to všechno přijde trochu vtipný Laughing


PS: Navrhuju zvukově porovnat Dispre 2 s pasivnim preampem - poťákem Smile


Trocha srandy nidky neškodí, ale pokud se to povede tak dobře jako DII, tak všechna čest.
Mimochodem symetrická verze DII od Petra K. byl první preamp, který mi neumožnil regulérně změřit THD, neboť prakticky žádné nemá Shocked .
Tak proto se těším na power pokračování.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 19:19:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Romane, pokud dotáhnu do konce 2. fázi, tak 400W/4ohm.

Ad poťák - milý Františku, tyto ptákoviny se dělaly x-krát, jedna z variant he AU/RA, další byla DPA101 či podobně (Alps). Nefunguje to. Velká impedance + kabel + vstup zesilovače nefungují, hraje to nevalně - pouze slušné midfi.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Krecek
Hifi školka


Založený: 30 november 2006
Príspevky: 833
Bydlisko: ČB

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 19:27:08    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA
ad prodej finálního výrobku :
Až budete mít orientační představu o ceně, prosím o info, předem děkuji.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 19:30:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Hlavně musím mít orientační přehled, že je to v pořádku technicky a realizačně, a tam zatím zdaleka nejsme. Nerad bych stvořil FYA (fifty years after) Rotfl
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Roman St
Hifi expert


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 1411

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 19:30:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle 400/4 je dost, to jsem ani nečekal. To bych pak i tu 880tku byl ochoten prodat Very Happy .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Timerobber
Banned


Založený: 21 jún 2007
Príspevky: 460

PríspevokZaslal: Po december 08, 2008 19:31:07    Predmet: Odpovedať s citátom

--

Naposledy upravil Timerobber dňa So marec 28, 2009 22:23:04, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3  Ďalšia
Strana 1 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist