Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Dispre 2 - JFET (nová verze 05/2010)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 16, 17, 18  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Tony
Hifista


Založený: 17 október 2008
Príspevky: 117
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Ut máj 18, 2010 18:26:42    Predmet: Odpovedať s citátom

jmd napísal:
Ale som možno mimo mysu ak je to otvorený projekt.

Tipol by som si - mimo Mysu dobrej nádeje...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 18, 2010 19:44:02    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky za schéma! To je gesto, které zaslouží ocenění. Ale, tedy jestli můžu ? Chybí kondenzátor na vstupu diamond bufferu a přesto (jak pevně věřím) nic nekmitá. Čím to je ?
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: Ut máj 18, 2010 19:59:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Jelikož hlavní problém byl jinde, bylo to vyřešené ve V4. A BJT verze není ohledně VF chování shodná s JFET verzí. Dále si určitě všimneš drobných změn ve VAS. Pokud to nechceš hledat tady, tak u mě na stránce to uvidíš hned srovnáním BJT a JFET verze.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 18, 2010 20:23:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Bezva, je to jasný...
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut máj 18, 2010 23:40:00    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Měřil jsem openloop gain, tj. bez R14. OLG je 80 dB, servo to v pohodě udrží na výstupu na stabilní nule (BJT verze daleko více fluktuuje), a přitom je na výstupu OZ serva jen 0.78V. Zdaleka nejlepší OZ do serva je DC precizní řada OPXY7 s malými vst. proudy.


To je dobrá hodnota, zkreslení bude tedy malé. Ovšem záleží na tom, od jakého kmitočtu začne OLG klesat.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 07:31:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Je to v kHz.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 08:47:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Skutečnou "rychlost" předzesilovače bylo možné zjistit až po použití generátoru s kratší dobou náběhu (10ns), připojený výsledek je pro obdélník 150kHz ve 200ns/dílek:
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 09:33:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Excelentní... Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 11:55:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky.

Bude to pochopitelně zpomalené po vložení kondenzátoru do vst. filtru. F(-3dB) bez filtru jsem teď změřil, a je to 3,7MHz. Sériový odpor ve vstupu 1k.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 867
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 12:15:35    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Díky.

Bude to pochopitelně zpomalené po vložení kondenzátoru do vst. filtru. F(-3dB) bez filtru jsem teď změřil, a je to 3,7MHz. Sériový odpor ve vstupu 1k.


Je to nutné dať filter tak vysoko?

Takto pošleš nadakustický bordel z SACD a CD na nízkej imperancií do koncového zosilnovača.


Naposledy upravil babaudio dňa St máj 19, 2010 12:46:21, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 12:40:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Ty obrázky jsou bez kondenzátoru ve filtru, zůstal tam jen odpor. Samozřejmě to bude filtrem naladěné níže (někde kousek pod 200kHz), ale analýza bez kondenzátoru je důležitá kvůli stabilitě zapojení.

Nyní kapacitní zátěž 15nF, obdélník 100kHz :

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 15:28:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Co se týče THD/IMD, tak je to mými prostředky "neměřitelné". Přikládám měření CCIF IMD 19+20kHz, rozhodně nejde o tvůrce "libozvučných" zkreslení.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
babaudio
Hifista - zaslúžilec


Založený: 16 február 2007
Príspevky: 867
Bydlisko: Jablonka

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 15:38:26    Predmet: Odpovedať s citátom

pekné, aké sú Idss jednotlivých Fetov a pri akom zisku to bolo merané ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 16:32:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Idss FETů jsou 8,5mA, ale pracovní proud je dost stažený dolů - kvůli opakovatelnosti. Proud jedním FETem je 2,5mA.

Zesílení 14dB.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 16:36:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Ještě měření CCIF IMD pro velký rozkmit, tam už se něco "dá" naměřit i mým systémem. Přikládám časový i frekvenční záznam. Na výstupu D2-JFET je odporový dělič.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 16:46:39    Predmet: Odpovedať s citátom

A totéž pro THD.

A bude čas na poslechové testy Very Happy

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 5843
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 17:05:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Nějak z těch měření nejsem moudrej, akorát u posledního je amplituda a ta neodpovídá osciloskopu.
Na 1kHz je vidět v podstatě dc linearita, na 10kHz už bude vidět i nárůst s nelinearitou kapacit.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 17:10:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Decibely nejsou kalibrované, takže se chytni osciloskopu. Ty předchozí menší signály amplitudově jsou 5x menší. Odpovídají reálnému využití předzesilovače v řetězci, ale není to měření předku, alébrž karty (míněno tak, že samotná karta měří v rámci náhodné odchylky stejně).
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 19:48:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Shoda simulace a reality je tentokrát výborná.

1) F(-3dB) 3.8MHz vs. 3.68MHz,
2) skoková odezva shodný tvar i doba náběhu,
3) zkreslení na 14.4Vp-p po eliminaci zkreslení karty odpovídá.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 20:15:14    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Ty obrázky jsou bez kondenzátoru ve filtru, zůstal tam jen odpor. Samozřejmě to bude filtrem naladěné níže (někde kousek pod 200kHz)


S tím laděním bude potíž. "Výstupní" impedance potenciometru kolísá podle natočení od nuly do 2,5 kOhm. Pro odpor ve vstupu 1k bude tedy odpor v tom RC článku kolísat od 1 do 3,5 kOhm a ve stejném poměru se bude měnit i mezní frekvence vstupního filtru.
Takže např. 200 kHz až 700 kHz. Podle mého názoru to ničemu nevadí, jenom to odporuje určitým tezím...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 20:31:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Kuš, rypáku... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 20:56:50    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
PMA napísal:
Ty obrázky jsou bez kondenzátoru ve filtru, zůstal tam jen odpor. Samozřejmě to bude filtrem naladěné níže (někde kousek pod 200kHz)


S tím laděním bude potíž. "Výstupní" impedance potenciometru kolísá podle natočení od nuly do 2,5 kOhm. Pro odpor ve vstupu 1k bude tedy odpor v tom RC článku kolísat od 1 do 3,5 kOhm a ve stejném poměru se bude měnit i mezní frekvence vstupního filtru.
Takže např. 200 kHz až 700 kHz. Podle mého názoru to ničemu nevadí, jenom to odporuje určitým tezím...


Počítám s tím, asi 2 dny jsem to optimalizoval v simulaci Cool
Víš Vláďo, mohu se tomu teď věnovat na 100% Wink

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 21:00:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Analogový škopek je pořád nenahraditelný. Přikládám obrázek odezvy ve 200ns/d a 2V/d. Výstupní kabel VBPAM50-1,5 bylo nutné zakončit 50 ohmy, jelikož při této strmosti hran už byly vidět odrazy.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 21:00:29    Predmet: Odpovedať s citátom

A nebudu kušet. Very Happy
Ještě jedno přátelské pošťouchnutí:
Nejsem nijak ješitný, přesto mě potěšilo, že nejméně ve třech věcech došlo k pozitivní změně, kterou jsem svým způsobem předvídal.

- Klidový proud je nastavitelný a nominální hodnota je desetkrát větší, než minimum při smůlovaté shodě parametrů součástek v předchozích verzích.
- Nízké zkreslení vyžaduje větší zisk OLG a pokud je obvod stabilní, ničemu to nevadí (naopak, prospívá).
- Kondenzátory Cdom nejsou zlo určené k vymýcení z tohoto světa, ale regulérní prostředek udržení stability, opět bez negativného "dopadu na zvuk".

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 21:09:59    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
A nebudu kušet. Very Happy
Ještě jedno přátelské pošťouchnutí:
Nejsem nijak ješitný, přesto mě potěšilo, že nejméně ve třech věcech došlo k pozitivní změně, kterou jsem svým způsobem předvídal.

- Klidový proud je nastavitelný a nominální hodnota je desetkrát větší, než minimum při smůlovaté shodě parametrů součástek v předchozích verzích.
- Nízké zkreslení vyžaduje větší zisk OLG a pokud je obvod stabilní, ničemu to nevadí (naopak, prospívá).
- Kondenzátory Cdom nejsou zlo určené k vymýcení z tohoto světa, ale regulérní prostředek udržení stability, opět bez negativného "dopadu na zvuk".


Taktak Smile . Zvuk zatím ale neznám. Ty kondy ve VAS jsou malé, takže nekecají do SR.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 21:10:55    Predmet: Odpovedať s citátom

100kHz obdélník v "tradičním" zobrazení:
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Shimi
Hifista


Založený: 10 apríl 2007
Príspevky: 169

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 21:35:56    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Idss FETů jsou 8,5mA, ale pracovní proud je dost stažený dolů - kvůli opakovatelnosti. Proud jedním FETem je 2,5mA.

To je posun od JC k EB ???


Naposledy upravil Shimi dňa St máj 19, 2010 21:58:57, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 21:39:20    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Idss FETů jsou 8,5mA, ale pracovní proud je dost stažený dolů - kvůli opakovatelnosti. Proud jedním FETem je 2,5mA.


Jestli tomu rozumím, aby se nemusely měnit při nastavování další součástky (odpory opřené o napájení), musí mít proud vstupními tranzistory určitou konkrétní hodnotu. A při předpokládaném rozptylu JFETů je snadnější (vhodnější) proud zmenšovat, než zvětšovat.

Nicméně, zkoušel jsi, jaký má vliv, když se nastaví větší proud - ten optimální jaký vychází z dřívějších analýz ?
Není jedním z důvodů i ztrátový výkon ? Kdyby schytaly 8,5 mA, tak bez kaskody s 15V napájením už by jim bylo docela horko...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20444

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 22:10:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Samozřejmě že jsem to zkoušel Rotfl

hraju si s tím už skoro rok, od 1. kusu pre standard II.

Dispre 2 - JFET má více zp. vazby, než pre II, takže se změna Is tolik neprojeví. Jinak je optimum jít s Is až k Idss. Jenže to vyžaduje individuální nastavení několika odporů pro každý JFET (dokonce jinak pro levý a pravý kanál, pokud nejsou zcela shodné součástky).

Pokud chci nějakou opakovatelnost, tak musím jít na určitý kompromis, který jsem zmínil a který jsi citoval. Jedním odporem a za pomoci pouze DMM to pak lze nastavit pro poměrně široké spektrum Idss, a s minimálním ovlivněním výsledných parametrů celého předzesilovače. Pokud bys to chtěl optimalizovat na doraz, můžeme si dát soukromou konzultaci, ale tady bych to neřešil.

Dovolím si připomenout několik let starou stránku, kde něco najdeš (už by chtěla inovaci)

http://web.telecom.cz/macura/diyaudio/jfetdist.htm

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11176
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St máj 19, 2010 22:48:28    Predmet: Odpovedať s citátom

Jasně, vím, že jsi se tomu věnoval, proto mě zajímaly podrobnosti.Myslím, že není co dodat, vysvětlení je kompletní.
Díky!

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4 ... 16, 17, 18  Ďalšia
Strana 3 z 18

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist