Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: St jún 11, 2008 22:29:40 Predmet: Vivaldi - tipy na oblíbené koncerty a podařené interpretace |
|
|
Vivaldi je klasika. Každý ho zná, i kdyby nechtěl. Minimálně profláknuté Čtyři roční období je slyšet na každém rohu. Už tak samozřejmé to není s interpretací, nejen ročních období.
Začnu tedy cyklem Le Quattro Stagioni ze sbirky Op. 8.
Mam par interpretaci a hledam dalsi 1-2 k doplneni, ty co mam:
London Chamber Orchestra + Christopher Warren Green (CD)
English Concert + Stamdage + Pinnock (LP)
+ nějaké další, které nestojí za zmínku
Při vybírání alternativní interpretace jsem narazil na různých webech na velmi kladné recenze na tyto interprety (je to pomíchané, není to rozděleno podle souborů s dobovými / moderními nástroji) + moje postrehy podle vyslechnutych nahledu na Amazonu:
Shaham + Orpheus Chamber Orchestra ... super
Il Giardino Armonico ... také velmi dobré, super práce s detaily
I Musici ... velmi dobré
Fabio Biondi + Europa Galante ... nesedi mi artikulace a celkovy pohled na koncerty, prijde mi to cilene extravagantni
Lamon + Tafelmusik ... celkem OK, místy možná trochu pomalé a občas s určitými prvky podobné jako Biondi (nevím, jak bych měl odborně popsat takové to natahování tonů ke konci tahu smyčcem, ale prostě mi to nesedí)
Giuliano Carmignola + Venice Baroque Orchestra ... velmi zajímavá interpretace, chtěl bych slyšet delší úseky = celé věty, láká mě jeho artikulace a barva nástrojů, celkový zvuk Venice Baroque Orchestra
Rinaldo Alessandrini + Concerto Italiano ... nenašel jsem žádnou ukázku
Anne-Sophie Mutter + Trondheim Soloists ... nelíbí, nelíbí, všude samé vibrato, její interpretace mi vůbec nesedí k těmto koncertům, zcela upřímně - nedá se to poslouchat
Z tohoto výběru se mi po letmém poslechu amazonských ukázek nejvíce pozdávají Il Giardino Armonico, Shaham a Carmignola.
Doporučíte jinou nebo některou z těchto nahrávek??? _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32)
Naposledy upravil mesires dňa Št jún 12, 2008 06:43:34, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 05:37:32 Predmet: |
|
|
Dobře, s Carmignolou pomůžu.
Do konce června. _________________ Nasral se a šel. |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 07:12:44 Predmet: |
|
|
Standage/Pinnock. Mission completed. _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
ShanDo Hifista
Založený: 20 apríl 2007 Príspevky: 248 Bydlisko: Banská Bystrica
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 07:17:08 Predmet: |
|
|
Z toho co menujes som pocul len I musici a velmi sa mi to paci. Rad by som sa dostal k Venice Baroque orchestra, hadam sa podari |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 11:25:05 Predmet: |
|
|
Myslím, že to půjde, jen mi dejte ještě trošku času. _________________ Nasral se a šel. |
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 11:50:58 Predmet: |
|
|
Já mám dvě provedení:
1) Shaham a Orpheus Chamber Orchestra
Čtvero ročních období je komorní záležitost, ale toto provedení tak určitě nepůsobí, působí spíše jako koncert pro housle a symfonický orchestr. Spousta energie, rychlejší tempa, skvělý sólista, výborný naturalistický zvuk. Je to prostě nářez. Trochu chybí hravost či specifická nálada. Když mi to začne jít na nervy pustím si provedení uvedené níže.
2) Jorg-Michael Schwarz, The Connecticut Early Music Festival Ensemble, Chesky Records
Skutečně komorní provedení. Tempa velmi pomalá. Působí velmi muzikálně a zklidněně. Autentické nástroje. Prostě parta muzikantů si zahrála "jakoby" doma pro radost. Eufonický zvuk - 3D lokalizace a průzračnost jako se slyší málokdy. Zní to až nerealisticky.
Když střídám tyto dvě nahrávky mám zajištěno, že se mi Čtvero ročních období zcela a definitivně nezoškliví. Neslyšel jsem je ovšem už dost dlouho. _________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 12:41:24 Predmet: |
|
|
Žaham je gut, mám a líbí se mi, je to místy akademiš.
Chesky je grc. Zcela nerealistická prezentace zejména v oblasti snímání kontrabasu. Hudebně je to docela gut, ale celkově takové trochu manýristické. IHMO nebrat. _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 12:51:47 Predmet: |
|
|
cough napísal: | Standage/Pinnock. Mission completed. |
Sice nevim, jak jsi to presne myslel, ale me se ta Pinnockova nahravka strasne moc libi. _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32) |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 12:54:50 Predmet: |
|
|
Myslel jsem to tak, že to hodně, hodně dobrý a trochu jako bonmot, nic víc za tím nehledejte.... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 13:06:29 Predmet: |
|
|
kryton napísal: | Já mám dvě provedení:
1) Shaham a Orpheus Chamber Orchestra
Čtvero ročních období je komorní záležitost, ale toto provedení tak určitě nepůsobí, působí spíše jako koncert pro housle a symfonický orchestr. Spousta energie, rychlejší tempa, skvělý sólista, výborný naturalistický zvuk. Je to prostě nářez. Trochu chybí hravost či specifická nálada. Když mi to začne jít na nervy pustím si provedení uvedené níže. |
Zvuk nahravky - soude podle ukazky na amazonu - je u Shahama naprosto famozni. Ke zbytku se bez poslechu celku nevyjadruji. _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32) |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 13:09:12 Predmet: |
|
|
cough napísal: | Myslel jsem to tak, že to hodně, hodně dobrý a trochu jako bonmot, nic víc za tím nehledejte.... |
OK Nahravka je to super.
Zaroven se mi ale velmi libily i ukazky jinych nahravek (zvlaste tech s dobovymi nastroji), takze neco k tomu jeste dokoupim. _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32) |
|
Návrat hore |
|
|
ShanDo Hifista
Založený: 20 apríl 2007 Príspevky: 248 Bydlisko: Banská Bystrica
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 17:53:39 Predmet: |
|
|
Zbežne som si vypocul Carmignolu. Tempa maju teda dost rychle (oproti I Musici), ale zato dobove nastroje tam teda citit lepsie. Myslim ze tieto dve interpretacie sa doplnaju
Naposledy upravil ShanDo dňa Pi jún 13, 2008 14:13:12, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
tomtom Hifista - zaslúžilec
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 622
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 19:29:42 Predmet: |
|
|
Ja sa sem hamblivo pripojim. Tento popovy kusok vaznej hudby poznam ako jeden z mala /kuskov vaznej hudby/ dost dobre a chvilu som to zbieral. Nakoniec som to vsetko dal prec okrem dvoch interpretaci. Bohuzial si nepamatam co vsetko som dal prec. Co mi zostalo v pamati bol iba Chesky - absolutny grc! Mozno to chceli mat take dobove ale vysledok je zly nema to emociu.
Co som si nechal je
Giuliano Carmignola, Sonatori De La Gioiosa Marca - dufam ze neduplikujem a nejsu to ty benatcania
a
Pozor! CD s mediamarktu kde bolo napisane
The Baroque Chamber Orchestra - Four Seasons
Toto cd som bohuzial stratil /dufam ze sa este najde/ takze nemozem uz zistit ziadne dalsie podrobnosti /stale marne hladam/ Zostali mi z toho iba mp3.
Ten mediamarkt je nahraty dost "popovo" pravdepodobne close up miking pomiesane potom a nejake EQ - kompresor cary - ale ma vazny drive.
Ukazky tu
http://uloz.to/487343/The%20Winter%20Op.8%20No.4%20in%20F%20Minor%20RV297%20_%20Allegro.mp3
http://uloz.to/487376/The%20Summer%20Op.8%20No.2%20in%20G%20Minor%20RV315%20_%20Presto.mp3
http://uloz.to/487344/06%20-%20Presto.mp3 /media markt/
Co hovoris cough na tu interpretaciu Media markt?
Mozes pripadne komentovat sposob snimania pri jednom a druhom? |
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 20:42:49 Predmet: |
|
|
Překvapuje mě ten opakovaný ostrý odsudek nahrávky na labelu Chesky. Kdysi na to dělal recenzi Lubomír Fendrych a byla jednoznačně pozitivní. Vím, že to není žádný důkaz pravdy svaté, ale ukazuje to, že existují i opačné relevantní názory. Já hudbu tohoto období nijak zvlášť neprožívám, ale tato nahrávka mně nijak nevadí. _________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
dhfool Hifi expert
Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Št jún 12, 2008 23:30:15 Predmet: |
|
|
Alébrž Vivaldiho můžu skoro jakkoliv,tak přidám tip na netradiční čtvero ročních od Gillese Apapa
Na webu najdete hafo ukázek,ale krátkých.Není možné z nich soudit.Jak budu mít čas,tak sem postnu delší ukázky.
Shaham + Orpheus Chamber Orchestra-Musím mít...moc dobré
Biondy,Galante -líbí se mi . |
|
Návrat hore |
|
|
humpf Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 október 2006 Príspevky: 775
|
Zaslal: Pi jún 13, 2008 07:35:27 Predmet: |
|
|
--- _________________ Nasral se a šel. |
|
Návrat hore |
|
|
dhfool Hifi expert
Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Pi jún 13, 2008 20:08:41 Predmet: |
|
|
Jak jsem slíbil
kód: | http://www.edisk.cz/stahni/48438/VivaSeasGA.rar_11.87MB.html |
|
|
Návrat hore |
|
|
xvlk Hifista
Založený: 25 marec 2008 Príspevky: 190 Bydlisko: Praha+-50km
|
|
Návrat hore |
|
|
dhfool Hifi expert
Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Pi jún 13, 2008 21:54:21 Predmet: |
|
|
|
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: So jún 14, 2008 23:20:36 Predmet: |
|
|
dhfool napísal: | Alébrž Vivaldiho můžu skoro jakkoliv,tak přidám tip na netradiční čtvero ročních od Gillese Apapa
Na webu najdete hafo ukázek,ale krátkých.Není možné z nich soudit.Jak budu mít čas,tak sem postnu delší ukázky.
Shaham + Orpheus Chamber Orchestra-Musím mít...moc dobré
Biondy,Galante -líbí se mi . |
Díky za tip, ale Apap mi nevyhovuje.
Ten Carmignola + Senatori zní naopak velmi dobře. _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32) |
|
Návrat hore |
|
|
dhfool Hifi expert
Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: Ne jún 15, 2008 10:51:37 Predmet: |
|
|
No,já se musím přiznat,že se mi to líbí.A hodně I zvukově.
Slyšel jsem docela dost verzí 4seasons a některé jsem skoro ani nepoznal.Viz např. Vanessa Mae,to je kakastrofa.A.S.Mutter nahrála "4" několikrát, více méně mi to taky nesedí.Zajímavá je Janine Jansen.
Za poslech taky stojí Ozawa-Silverstein. |
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št jún 19, 2008 00:06:07 Predmet: |
|
|
A co třeba toto. Též zde a zde. Začínám toho Kremera žrát. Autentická interpretace naruby. Nepřizpůsobuje interpretaci posluchači z 18 století, ale ze století 21. _________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
mesires Hifista - pokročilec
Založený: 04 apríl 2007 Príspevky: 324 Bydlisko: Albrechtice /Karvina/
|
Zaslal: Št jún 19, 2008 10:58:54 Predmet: |
|
|
kryton napísal: | A co třeba toto. Též zde a zde. Začínám toho Kremera žrát. Autentická interpretace naruby. Nepřizpůsobuje interpretaci posluchači z 18 století, ale ze století 21. |
Rozdeleni Vivaldiho 4 koncertu vsuvkami od Piazolly se mi jevi jako nemistne. Neslysel jsem to cele, pouze ukazky, ale uz tak me to celkem hodne rusilo. Takze bych si toto CD nekoupil (programovat CD prehravac pred prehranim by se mi nechtelo).
Provedeni z ukazek nelze posoudit, ale z toho mala se to jevi jako dobre zahrane; misty hezke detaily. Celkove ovsem asi neoslni. _________________ Poznáte pravdu a pravda vás učiní svobodnými.
(Janovo evangelium 8:32) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Po máj 20, 2013 12:31:19 Predmet: |
|
|
Pořídil jsem si Le Quattro Stagioni s Mutter/Trondheim Soloists, DG. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Po máj 20, 2013 13:35:45 Predmet: |
|
|
Já vlastním nahrávku s G. Shahamem, která zde již byla několikrát zmíněna, a kterou považuji ve všech ohledech za špičkovou.
Doporučit mohu ale také provedení s P. Šporclem a PKF, které vyšlo u Supraphonu, a které je IMHO rovněž velmi povedené. Řekl bych, že jde o prozatím jeho nejlepší nahrávku.. |
|
Návrat hore |
|
|
Krozik Nádejný hifista
Založený: 18 august 2011 Príspevky: 94 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut máj 21, 2013 10:04:39 Predmet: |
|
|
Pocul som skoro vsetky interpretacie spomenute na tomto fore.
Musim vsak povedat ze sa najradsej vraciam k
Simon Standage + The English Concert + Trevor Pinnock .
Pripada mi ako najviac vyvazene po interpretacnej aj zvukovej stranke.
Z ostatnych ma oslovili:
Pavlo Beznosiuk + The Avison Ensemble
Fabio Biondi + Europa Galante
Giuliano Carmignola + Venice Baroque Orchestra
Gidon Kremer + Kremerata Baltica |
|
Návrat hore |
|
|
zdenoeddie Hifista - pokročilec
Založený: 17 marec 2010 Príspevky: 333
|
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
|
Návrat hore |
|
|
motylek Hifi obsluha
Založený: 25 apríl 2013 Príspevky: 21
|
Zaslal: Ut jún 04, 2013 07:33:19 Predmet: |
|
|
Jenom jedna nahrávka Vivaldiho Čtvero ročních období je opravdu dobrá. Tato: http://www.sa-cd.net/showtitle/230
Ostatní, které zde uvádíte, jsou jenom pokusy o interpretaci, které nesnesou srovnání se Sternovým provedením.
Barokní hudba se teď hodně hraje, ale orchestrů, které barokní hudbu opravdu umí zahrát, je jako šafránu. Dirigenti i hráči vědí, že ta tempa se mají hrát hodně rychle, ale prostě to nedokáží tak zahrát. |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Ut jún 04, 2013 14:32:45 Predmet: |
|
|
Nahrávku se Sternem jsem si poslechl a rozhodně bych si o ní nedovolil tvrdit, že je ta jediná dobrá resp. interpretačně správná. Jde jen o jednu z řady starších, historicky poučených nahrávek, na které neshledávám nic zvláštního.. Spíše naopak.. Nelíbí se mi příliš styl hry I. Sterna. Některé rychlé pasáže hraje (subj.) až příliš rychle, jakoby na hranici svých možností, kdy již dochází k částečné degradaci kultury housl. hry.. Navíc se zde občas bohužel dosti slyšitelně rozchází tempově s orchestrem. V obecné rovině se mi moc nelíbí ani jeho tón a také např. vibrato, které používá..
Pokud provedu srovnání s mojí referenční nahrávkou s G. Shahamem (DG), tak ta vítězí prakticky ve všech ohledech. Samozřejmě je to především díky Shahamovi, který patří mezi současnou absolutní housl. špičku, a btw také (oprávněně) mezi houslisty s nejkrásnějším tónem.. Technika jeho hry je (IMHO) naprosto dokonalá, což lze dokumentovat třebas zrovna na vibratu, které je vysloveně nádherné a vždy zahrané s velkým citem.. Závěrem bych již jen konstatoval, že vedoucí pozice nahrávky Čtvera ročních dob s G. Shahamem zůstala pro mě, i po poslechu záznamu se Sternem, neotřesena... |
|
Návrat hore |
|
|
|