Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: So október 23, 2010 17:34:34 Predmet: Sraz hifistů u mongola |
|
|
Foto z dnešního srazu |
|
Návrat hore |
|
|
Foxy Hifista
Založený: 16 január 2008 Príspevky: 169
|
Zaslal: So október 23, 2010 18:03:11 Predmet: |
|
|
To nemohlo hrát Zásuvky nejsou vyrovnané ve vodováze a podložené antivibrační hmotou
|
|
Návrat hore |
|
|
man.earth Hifista - pokročilec
Založený: 02 február 2009 Príspevky: 277 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So október 23, 2010 18:12:40 Predmet: u mongola |
|
|
Bedne vyzerajú ukážkovo, nie sú tie svetlé checkove? A ktoré hrali lepšie? Eton s accutonmi vyzerá špičkovo, designovo také bedne by som hneď bral, výborná práca! _________________ SCAN SPEAK 26W+SEAS W18NX+SCAN SPEAK 2904/9800 DIY 3 WAY |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: So október 23, 2010 18:16:01 Predmet: |
|
|
Ty světlé jsou od checka. Podrobnosti nechám na něm , ale povedly se mu. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: So október 23, 2010 18:18:52 Predmet: |
|
|
Foxy napísal: | To nemohlo hrát Zásuvky nejsou vyrovnané ve vodováze a podložené antivibrační hmotou
|
Přesně tak, navíc v přístrojích nebyly stříbrné pojistky, a domovní jistič nebyl vyměněný za pojistkový odpojovač. A dokonce nebyly použité ani podstavečky pro reprokabely! A o OCF čistotě ani nemluvě. Ano tyto pilíře hájendu byly opomenuty. Snad příště. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: So október 23, 2010 18:26:39 Predmet: |
|
|
Ale jen sem Pavle a Franto napište váš názor. Já případně doplním až později. Nerad bych jako autor beden cpal někomu vlastní názor.
Co jsem pozoroval, tak jsme se docela shodli. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: So október 23, 2010 18:36:06 Predmet: |
|
|
Včetně testu asymetrie? |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: So október 23, 2010 18:54:06 Predmet: |
|
|
OK. Martin odvedl pěkný kus práce, a dostal z měničů za dostupnou cenu velmi dobrý výsledek.
Předem podotknu, že zájemce by si měl připravit dostatečně výkonný zesilovač. 200W/4ohm a více je to "ono".
Bedničky jsou pěkně "srovnané", a poskytují vyvážený, čistý zvuk. Má to několik předpokladů. Výkon jsem již zmínil. Samozřejmě zdroj signálu musí být kvalitní.
Není jedno, jak se bedny postaví do prostoru. Pro mě byl podstatně lepší zvukový výsledek při natočení os měničů "na uši", ve srovnání s ozvučnicemi vodorovně. Při vodorovném umístění se trochu slévaly středy (cemballo) a měly tendenci při velké hlasitosti trochu "ječet". Při natočení os na uši posluchače toto zmizelo, a bedničky hrály čistě a přehledně ve všech pásmech.
Další bod, týkající se umístění, je konstrukce. Na foto je vidět, že umístění středového a výškového repro je mimo osu. Já jsem jednoznačně preferoval takové umístění, kdy vzdálenost výškových měničů je menší z obou možných variant. Přednes získal detailnost a přehlednost. Opačné umístění má možná větší celkovou kompaktnost zvuku, ovšem za cenu horšího rozlišení a náznaku "mazání" zvuku.
Testovací nahrávky (mé):
Beethoven 6. symfonie, Herreweghe, Pentatone PTC5186314, 2009
Puente Celeste "nama", M.A. recordings M084A, 2010
Zájemcům mohu bedny doporučit. |
|
Návrat hore |
|
|
man.earth Hifista - pokročilec
Založený: 02 február 2009 Príspevky: 277 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So október 23, 2010 18:59:56 Predmet: peer/sb/wave vs eton/accuton |
|
|
Takze Eton Accuton ich prehrali? ake boli rozdiely? Eton/accu su tiez pasivne bedne? Ono rozdiely kazdy tusi, ale ako to bolo nazivo zaujima urcite kazdeho. Hlavne rozlisenie accutonov oproti lacnejsim menicom. _________________ SCAN SPEAK 26W+SEAS W18NX+SCAN SPEAK 2904/9800 DIY 3 WAY |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: So október 23, 2010 19:06:48 Predmet: |
|
|
Druhé bedny mají výborné měniče, ale bohužel elektronika Uli Behringer/symasym je hodně stahuje dolů. Neříkám to rád, ale je to tak. Aktivní vexle levnějšího typu není to ono ořechové. |
|
Návrat hore |
|
|
man.earth Hifista - pokročilec
Založený: 02 február 2009 Príspevky: 277 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So október 23, 2010 19:27:52 Predmet: eton accuton |
|
|
takze checkove bedne momentalne vyhravaju. Ano, aktiv nie je tak jednoduchy, hlavne v jednoduchej variante. Gratulacia checkovi, vypracoval sa sam a v kratkej dobe. _________________ SCAN SPEAK 26W+SEAS W18NX+SCAN SPEAK 2904/9800 DIY 3 WAY |
|
Návrat hore |
|
|
mongol Hifista
Založený: 13 február 2007 Príspevky: 196
|
Zaslal: So október 23, 2010 20:56:17 Predmet: |
|
|
Checkovi se bedny velmi povedly. poslech různých žánrů probíhá bez překvapení a baví. Při běžné hlasitosti se nástroje neslévají, hlasy jsou věrně zobrazeny a mají potřebný prostor kolem sebe. Lokalizace přesná. Na parádním výsledku se podepsalo napájení, které dodal PMA.
http://fracel.rajce.idnes.cz/2010-02-10_eton/ |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: So október 23, 2010 22:06:19 Predmet: |
|
|
Na pohľad sa mi páčia obidvoje bedne. |
|
Návrat hore |
|
|
Foxy Hifista
Založený: 16 január 2008 Príspevky: 169
|
Zaslal: So október 23, 2010 22:36:36 Predmet: |
|
|
Je to pěkný no.Rád bych si někdy poslechl tu menší uzavřenku.. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ne október 24, 2010 07:14:39 Predmet: |
|
|
Jsem přesvědčený, že mongolovy bedny mají potenciál stát se výbornými a velmi přesnými bednami, předurčují je k tomu použité měniče. Je ale potřeba změna v elektronice a následné doladění výhybky. |
|
Návrat hore |
|
|
Pytel Nádejný hifista
Založený: 19 apríl 2007 Príspevky: 51 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne október 24, 2010 07:52:12 Predmet: |
|
|
PMA napsal :
Přesně tak, navíc v přístrojích nebyly stříbrné pojistky, a domovní jistič nebyl vyměněný za pojistkový odpojovač. A dokonce nebyly použité ani podstavečky pro reprokabely! A o OCF čistotě ani nemluvě. Ano tyto pilíře hájendu byly opomenuty. Snad příště.
Ale co vidím zlatou hadici VdH, že by to pána trklo -- vyzkoušel a ne jenom měřil.
Bedny nádherné, kloubouk dolů. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ne október 24, 2010 08:03:43 Predmet: |
|
|
Právě že hadici měřil, je to dost kvalitní filtr, pane kolego. |
|
Návrat hore |
|
|
man.earth Hifista - pokročilec
Založený: 02 február 2009 Príspevky: 277 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 17:09:42 Predmet: eton/peerless |
|
|
stredy su z uplne inyh kategorii, hlavne materialy, a tam moze byt v aktive problem s accutonom, takze zrovnatelne v podstate su basy, i ked zase ine kalibre... ktory bas hral hutnejsie a pevnejsie? _________________ SCAN SPEAK 26W+SEAS W18NX+SCAN SPEAK 2904/9800 DIY 3 WAY |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 17:59:52 Predmet: |
|
|
Mongolova kombinace má mnohem větší potenciál (na basech je to bez diskuse, je samozřejmě mnohem přesnější), potřebuje lepší elektroniku. |
|
Návrat hore |
|
|
man.earth Hifista - pokročilec
Založený: 02 február 2009 Príspevky: 277 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 19:32:55 Predmet: elektronika |
|
|
problem v mongolovych bedniach je iba na stredoch/vyskach alebo kompletne? _________________ SCAN SPEAK 26W+SEAS W18NX+SCAN SPEAK 2904/9800 DIY 3 WAY |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 19:42:39 Predmet: |
|
|
Mluvil jsem o elektronice, ne o reprosoustavach ve smyslu měničů a ozvučnice. |
|
Návrat hore |
|
|
man.earth Hifista - pokročilec
Založený: 02 február 2009 Príspevky: 277 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 20:24:42 Predmet: |
|
|
myslel som, ci elektronika robi problem v oblasti stredov a vysok, alebo je nedokonala aj na basoch, cize ci vylepsenie bude v celom spektre alebo su spodky uz teraz vyborne. _________________ SCAN SPEAK 26W+SEAS W18NX+SCAN SPEAK 2904/9800 DIY 3 WAY |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 21:15:08 Predmet: |
|
|
Výšky, stredy aj basy hrajú tak ako im to SymAsym dovolí. |
|
Návrat hore |
|
|
pistole Hifista - zaslúžilec
Založený: 30 október 2006 Príspevky: 679 Bydlisko: severní čechy
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 21:23:16 Predmet: |
|
|
copak symasym.... všichni známe jeho omezení - tady je hlavní zlo ten ulibrk a s tím se žádnej zázrak neudělá. _________________ XAES, DISPRE2, TM audio CFB400, 3P ETON 11" SS 7" BG planar |
|
Návrat hore |
|
|
cough Hifi obsluha
Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 21:52:41 Predmet: ulibrk |
|
|
Ale ulibrk se dá dostatečně vytunit, srovnání původní a vytuněné verze (pravda, cena součástek tuningu přesahuje pořizovací cenu ulibrka CX3400) je dost velký přískok vpřed. Jediný posun vpřed je však vexle v PC (softwarově), ovšem s tím souvisí x kanálů D/A převodu a x kanálová regulace hlasitosti (kde x je počet pásemx2). No, doufejme, že toto finální řešení bude po Vánocích u mně ke slyšení.... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne október 31, 2010 23:15:49 Predmet: |
|
|
pistole napísal: | .... tady je hlavní zlo ten ulibrk .... |
Som sa zľakol že si mi urobil preklep v priezvisku Ja a hlavné zlo? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20456
|
Zaslal: Po november 01, 2010 12:48:08 Predmet: |
|
|
cough: SW výhybka by mě zajímala, je to podle mě jediná možná cesta ke kvalitnímu řešení aktivu, krabice s desítkami OZ cesta není. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 15:42:22 Predmet: |
|
|
Jenom bych doplnil, že aktivní výhybky bez kompenzace bafflestepu dělají právě ty zvýšené detaily (lidově řečeno hrb asi +4dB) v oblasti těsně pod dělícím kmitočtem. Nebo nedostatek basů, to záleží na jaký prů*** se to naladí podle ucha.
Drobné mušky mých beden jsem adresoval v nové verzi výhybky, která je již hotova a zdá se, že ty mušky vychytala. Bohužel bude chvíli trvat než budeme moci realizovat další poslechové srovnání. Bedniska jsou již u svého nového pána v Českých Budějovicích, který si chrochtá blahem.
Nicméně na jaře mi tu bude stát zase další pár a po republice se na bednách taky pracuje. Takže třeba časem uděláme repete u Franty .
Projekt má svůj dred tady. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12763
|
Zaslal: Ne november 28, 2010 17:04:05 Predmet: |
|
|
BTW, a co tympány? Zapatlané, nebo ne? Zkoušeli jste? Předpokládám, že ty bedny mají daleko do konstantního skupinového zpoždění a PMA by se zhrozil, kdyby viděl tu skokovou odezvu... Raději nepublikovat |
|
Návrat hore |
|
|
|