Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
JJD Hifista - pokročilec
Založený: 19 október 2008 Príspevky: 262 Bydlisko: České Budějovice
|
Zaslal: Ne apríl 17, 2011 09:39:18 Predmet: |
|
|
No, na to jsem zvědav, ale věřím že to bude OK... |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Ne apríl 17, 2011 09:48:59 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Ještě před tlumajznou, na vlastním výstupu... |
Pro mistra udělám všechno.
Ještě nějaké měření?
HYPA A250, 4ohmy//1 mikroF; 5V díl, před tlumivkou:
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne apríl 17, 2011 12:37:28 Predmet: |
|
|
Chtěl jsem vidět, jak se projeví ta poměrně velká tlumajzna... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne apríl 17, 2011 13:34:29 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Chtěl jsem vidět, jak se projeví ta poměrně velká tlumajzna... |
Ta to samozřejmě velmi ulehčuje, proto ji většina zesilovačů s celkovou zp.v. musí používat _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Ne apríl 17, 2011 13:43:48 Predmet: |
|
|
Docela by mě zajímalo jak by to u tohoto konkrétního zesilovače vypadalo bez ní _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Ne apríl 17, 2011 22:49:25 Predmet: |
|
|
Prosímvás pánové, udělejte si na ta měření nějakou normu, ať se to dá porovnávat.
Takhle je tady spousta obrázků, který se sice dají porovnávat, ale ne tak snadno, jako by to šlo při standardizaci.
Vždyť stačí definovat úroveň, signál, zátěž a, pokud se to fotí ze škopku, nastavení os. Třeba plácnu měření v Arta Steps: 0,1 1 10 80 200 400W do 4Ohm (80/4 dá každej "stowaťák"). Spektrum při daných výkonech 1kHz, 10kHz. Na škopku plný výkon zesilovače z řády viz nahoře obdélník 1, 10, 100kHz + to samý na kapacitní zátěži JEDNÝ hodnoty snímaný buď před tlumivkou, nebo nejlíp s vyzkratovanou tlumivkou. Koukat se na to, jak rezonuje Vaše konkrétní výstupní tlumivka s vaší konkrétní kapacitou není nicmoc.
Pak se dá udělat skriptík v javaskriptu, kdy se dají jednotlivá měření přepínat kliknutím přes sebe a všechno vidí i slepej. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 10:24:28 Predmet: |
|
|
Zátěž 1uF paralelně k 8ohm. Měření v rozkladu 10us/dílek, 10V/dílek. Obdélník 10kHz. Zesilovač nepoužívá tlumivku na výstupu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 10:29:31 Predmet: |
|
|
check: s tím nebudeme ztrácet čas. Obrazovky budou pokaždé trochu jiné. Toto je dobrovolná práce, ne práce na něčí befel. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 12:19:18 Predmet: |
|
|
check:
To je nerealizovatelné, kolik lidí ti sem veškerá tato měření dá? Každý ukazuje jen to pěkné.....
např THD na kmitočtu sem tu snad ještě neviděl. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 12:21:32 Predmet: |
|
|
Pokud by někoho zajímala interpretace odezvy na zátěži 1uF//8R:
- z kmitočtu tlumených oscilací (111 kHz) lze spočítat indukčnost obvodu, je to cca 2,05 mikrohenry
- měření je provedeno na zátěži 1uF//8R, vypočtená předřazená indukčnost 2uH odpovídá cca délce přívodů 2m - což je realita přívodů k zátěži
z tlumení oscilací lze najít sériový tlumicí odpor, který více-méně odpovídá výstupní impedanci zesilovače na 111 kHz + odpor přívodů a svorek a konektorů, a je to cca 0,2 ohm.
Též je možné zjistit, jaký proud tekl do zátěže při amplitudě vrcholu cca 56V, to už nechám na Vás. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 15:42:51 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | z tlumení oscilací lze najít sériový tlumicí odpor, který více-méně odpovídá výstupní impedanci zesilovače na 111 kHz + odpor přívodů a svorek a konektorů, a je to cca 0,2 ohm. |
Tlumí to značně ta R zátěz. Výstupní odpor by jsi zěmřil lépe srovnáním s napětím přímo na výstupu. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 15:57:55 Predmet: |
|
|
JJ, těch 8R paralelně k 1uF to dost tlumí. Jen pro zajímavost napěťové, proudové a výkonové poměry na 1 pár - je to test "na hraně". _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 19:00:46 Predmet: |
|
|
PMA: Pavle, máš výhodu v tom, že Tvůj zesilovač může fungovat i bez tlumivky. Takže bys velmi snadno mohl udělat poslechový test - porovnání jak se zvukově projeví zařazení tlumivky, případně jí "na dálku" relátkem zkratovat - při přímém přepnutí je citlivost na změny největší. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 19:28:38 Predmet: |
|
|
Funkce bez tlumivky je záměr, ale je to něco za něco. Stabilita a odolnost za cenu vyššího nelineárního zkreslení. Všechno najednou mít nemůžeš. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 19:48:43 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Funkce bez tlumivky je záměr, ale je to něco za něco. Stabilita a odolnost za cenu vyššího nelineárního zkreslení. Všechno najednou mít nemůžeš. |
Naprosto souhlasím. Právě proto by mě zajímalo, jestli jestli je tlumivka v cestě signálu slyšet, nebo ne. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po apríl 18, 2011 19:57:48 Predmet: |
|
|
Porovnejte si průběhy zesilovače bez cívky a s cívkou příjdou mi takřka shodné........
Navíc 1mikroF paralelně k odporu naprosto nereálná zátěž..............
Tak se o tomto není třeba dohadovat. _________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Zilvar Hifista
Založený: 20 november 2008 Príspevky: 123
|
Zaslal: Št apríl 21, 2011 22:06:03 Predmet: |
|
|
Naposledy upravil Zilvar dňa Ne júl 29, 2012 19:31:22, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Št apríl 21, 2011 22:42:34 Predmet: |
|
|
Zilvar napísal: | ....(jako PMA stroje)... |
Tak toto si budeme musieť preveriť, napr. v Hradišti |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
Zilvar Hifista
Založený: 20 november 2008 Príspevky: 123
|
Zaslal: Št apríl 21, 2011 23:50:39 Predmet: |
|
|
Naposledy upravil Zilvar dňa Ne júl 29, 2012 19:33:02, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi apríl 22, 2011 08:00:59 Predmet: |
|
|
Vf je sviňa, to se ví už dávno. Jsou tři cesty, po kterých se může dostat dovnitř, vstup, výstup a síť. Málokdo má doma faradayovu klec a v ní vlastní síťový generátor. Vstup má každý zesilovač ošetřen vstupním filtrem, pravda že zpravidla mizerně, neboť se prakticky nikdy neuvažuje o vlastnostech zde použitého kondenzátoru ( jeho vlastní rezonanci ), takže vlastně vstup z opravdu vf pohledu není moc chráněný...Druhou " bránou " je pak výstup, kde není ochrana zpravidla vůbec žádná ( mínus pól ). Zbývá síťový přívod, po němž běží největší rušení, neboť " sběrná anténa " je opravdu veliká....
Rád bych někde nalezl návod, jak tohle vše skloubit dohromady - možná to někteří vědí, já ne.... |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi apríl 22, 2011 08:26:29 Predmet: |
|
|
Jen trochu... |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Pi apríl 22, 2011 09:36:42 Predmet: |
|
|
Ještě je tam vazba polem.. proto ty bedny z tlustého hliníku. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Pi apríl 22, 2011 15:41:28 Predmet: |
|
|
Pár měření HYPA A250. Podmnínky: zátěž 4 ohm; 10kHz
80V P-P:
10V P-P:
1 P-P:
100mV P-P:
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Pi apríl 29, 2011 23:20:50 Predmet: |
|
|
Hezký mimčo
Jaké jsou rozměry? _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
|