Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Modul linkového zosilňovača
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po august 30, 2010 23:36:19    Predmet: Odpovedať s citátom

BV, je to zase o porovnávání s pozadím, které se neliší o více než 10db Rolling Eyes
Nacpi tam pěkně 19/20kHz 10Vp na výstupu, zobrazený do 100kHz a dostaneš hned pěkný "signum" toho zesilovače.
Nebo aspoň 10kHz/10V, 3V, 1V, 1kHz/10V, 3V, 1V a pokud se ty produky dostanou nad úroveň rušení, tak se z toho dá ta "nelinearita v audiopásmu" dost dobře posoudit.
Ovšem korelace s poslechem (tj. subjektivním dojmem) je stále ve hvězdách Smile

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut august 31, 2010 06:25:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale ja netvrdím, že to je "ZBZ007" Smile , OC27 už nemám....Meranie pre 10V peak (skoro, pre 6v RMS) tu už je pre 1kHz.Nemám generátor s dostatočne malým skreslením pri výstupe vyššom ako 1V RMS, možno skúsim dva moduly za sebou, prvý ako preamp pre merací signál. Inak to nie je len o porovnávaní s pozadím, ale aj o priebehu OLG (LG) a závislosti na kmitočte. Obľúbené fázové skreslenie..
Ale reálne ma zaujímajú hlavne úrovne do asi 2-3 V RMS, tam to bude pracovať.


Naposledy upravil BV dňa St september 01, 2010 16:35:46, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut august 31, 2010 13:29:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Merania pri Vout = 16V p-p, jeden modul ako preamp pre druhý, záťaž 1k (impedancia deliča)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Ut august 31, 2010 14:19:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Zkoušel jsem něco podobného, bohužel s jiným měřicím zařízením, nevím, zda to něco řekne. Zátěž je 935 ohm, zbytek se dá vyčíst, amplitudu číst z časového průběhu.

Měřeno je to jako nesymetrický výstup/ nesymetrický vstup karty, loopback.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Ut august 31, 2010 15:31:11    Predmet: Odpovedať s citátom

BV: můžete zveřejnit podobné měření, jako je toto? (je to bez C ve vst. RC filtru)
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ut august 31, 2010 15:55:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale ano, len to trochu potrvá, nemám USB scope..Fotenie obrazovky príliš nemusím..Doteraz mi meranie vyšlo lepšie ako simulácia, pre 100kHz obdĺžnik bez vstupného filtra simulácia vyzerá skoro ideálne, tak uvidíme..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Ut august 31, 2010 17:24:36    Predmet: Odpovedať s citátom

OK. Toto ale bylo též foto obrazovky, jelikož USBscope už pro rozklad 200ns/d nemá ani dostatečnou vzorkovací frekvenci (50MS/s), ani bitové rozlišení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St september 01, 2010 10:34:58    Predmet: Odpovedať s citátom

"Povinná jazda" Confused , 100kHz, 1V/dielik, 1us/dielik, záťaž 660ohm, bez vstupného filtra a s ním. Budenie z komparátora AD8561
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St september 01, 2010 10:43:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Čo je zaujímavejšie, je rovnaký modul modifikovaný ako symetrický vstup.Súčiastky nijako nevyberané (pre CMRR), odpory 1%.Odstup S/N asi -110dB (20Hz-20kHz) ref. 1V
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: St september 01, 2010 11:38:08    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Budenie z komparátora AD8561

Obycejne hradlo 74HC00 dava pro tyto ucely lepe definovany signal.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St september 01, 2010 12:32:58    Predmet: Odpovedať s citátom

Použil som CDD (čo dom dal), časť hodinového oscilátora, pretože nemám vhodný generátor obdlžnika.. Komparátor je nakoniec LT1719 (som si to zle pamätal, ten AD bol jeden z kandidátov..), budený sinusom 100kHz, za ním je aj invertor NC7S04 ako budič ... Hrany sú strmé dosť.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št september 09, 2010 12:16:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Update , 100kHz, 1V/dielik, 1us/dielik, záťaž 660ohm, bez vstupného filtra
Namiesto 47pF som dostal 470pF SMD1206 Confused...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4964
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št september 09, 2010 15:04:43    Predmet: Odpovedať s citátom

Pri takove hrane jde uz konec do pricneho proudu.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
jmd
Hifi inventar


Založený: 26 január 2007
Príspevky: 3700
Bydlisko: Bratislava

PríspevokZaslal: Št september 09, 2010 15:35:38    Predmet: Odpovedať s citátom

To su ozaj zvislice - ostre hrany, bez pridania jasu by ich ani nebolo vidiet. Pekna praca.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št september 09, 2010 16:08:38    Predmet: Odpovedať s citátom

2 danhard
Bolo to zapnuté trvale asi 1 hodinu, žiadny ohrev "koncov" (BF722/723), odber proti stavu so vstupným filtrom (stačí 1k, 22p) je vyšší asi o 2 mA, takže nič dramatické to nebude. Sú tam prúdové "špičky" asi 5mA (nabíjanie kompenzačných kapacít v "konci") s dĺžkou asi 150ns, ale to je všetko. Podstatné je, že sa nič nedostáva do saturácie a že hrana končí čistou RC odozvou bez nestability a odtrhov. Navyše je to len "osciloskopická disciplína"...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10690
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št september 09, 2010 19:18:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Moc pěkné. Když se tak na to dívám, tak by to vlastně mohlo být velmi dobré "srdce" koncového zesilovače, vstup + VAS (i bez proudového posílení, stačil by klasicky jeden tranzistor. Klíčová je ta finta se stabilizací klidového proudu. Milovníci JFETů si mohou dát do vstupu selfbias, to by nemělo ničemu vadit.
Pro větší napájení do vstupu kaskoda, aby nebyly tranzistory přetěžovány napěťově ( a nakonec i výkonově).
Brání tomu něco ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št september 09, 2010 21:24:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Tento modul je len zjednodušená verzia niečoho iného, takže už sa stalo.
Selfbias je síce momentálne "In", ale DC servo nemusím, a tam to inak nejde.Ten linkový modul má DC ofset aj bez serva pod 1mV.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
lgabco
Nádejný hifista


Založený: 12 september 2008
Príspevky: 63
Bydlisko: Zilina, Slovakia

PríspevokZaslal: Ut január 04, 2011 20:12:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Simuloval som tento obvod a celkom sa mi páči. Ale nemám predstavu, ako by sa dal zvýšiť prúd výstupnými tranzistormi tak, aby to utiahlo aspoň slúchadlá a zachavala by sa topológia. Sú nejaké nápady? Rolling Eyes
_________________
Ladislav
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne júl 31, 2011 17:08:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Inšpirovaný modulom symetrického vstupu HYPA Smile , urobil som update meraní linkového modulu v symetrickom zapojení po výbere odporov pre optimalizáciu CMRR (výber na 0,1%). Meranie v loopbacku, voľne na stole, jednoduchý zdroj +-12V LM78/7912 s jednocestným usmernením z jedného 15V vinutia. Merania THD a IMD sú prakticky zhodné s loopbackom zvukovky.
DC ofset je asi 2mV, bez serva...


Naposledy upravil BV dňa Ne júl 31, 2011 17:11:40, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne júl 31, 2011 17:09:27    Predmet: Odpovedať s citátom

ešte dve merania
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10690
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne júl 31, 2011 18:03:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Velmi pěkné! Thumbs up
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1619
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Po august 01, 2011 09:42:00    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Inšpirovaný modulom symetrického vstupu HYPA Smile , urobil som update meraní linkového modulu v symetrickom zapojení po výbere odporov pre optimalizáciu CMRR (výber na 0,1%).

Thumbs up
Velmi pěkné výsledky!
Když to porovnám s měřením CMRR na předchozí straně...............ty vybírané odpory jsou hodně znát.

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po august 01, 2011 14:51:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokračovanie, jednoduchý modul zapojený podľa slepej schémy na obrázku, zbastlený na jednostrannej skúšobnej doske, merania rovnaké ako predtým Smile .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po august 01, 2011 14:56:26    Predmet: Odpovedať s citátom

pokračovanie..
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 19648

PríspevokZaslal: Po august 01, 2011 15:21:09    Predmet: Odpovedať s citátom

Pěkné, ale dovoluji si podotknout, že HCrevize používá jinou kartu pro měření zkreslení. Jsem dost skeptický k porovnatelnosti jakýchkoliv výsledků měření zkreslení pod cca 0.001%, zjištěných na různých měřicích zařízeních a v různých konfiguracích. Jsem si skoro jistý, že výsledek téhož obvodu bude na 2 měřicích pracovištích odlišný.
_________________
Sympre2 preamp, Bridged power amp, CNO-T25 repro
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po august 01, 2011 16:24:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Netvrdím, že s inou zvukovkou to nedá iné (horšie..) výsledky, alebo že merania napr. modulu HYPA by neboli s inou zvukovkou (alebo AP..) zase lepšie. Horšie, ako je v tých meraniach to nebude (loopback samotnej zvukovky je nepatrne lepší..), a to myslím plne postačuje.
Je to len pre ilustráciu, že niekedy plne vyhovuje veľmi jednoduché riešenie.
Navyše je zaujímavá skoro 100% zhoda so simulovaným výsledkami (napr. vplyv záťaže, na obrázku je THD pre 1V RMS bez záťaže-len obvody NFB, asi 5kohm-, meranie predtým pre záťaž 680ohm). Zhoda so simuláciou je skoro "na chlp" Confused .
Pritom je ten modul dosť rýchly (f-3 cca 2MHz), stabilný s ľubovoľnou kapacitou rovno na výstupe, hrany (bez kapacitnej záťaže) asi 200ns, bez prekmitu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10690
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po august 01, 2011 18:46:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Velmi pěkné výsledky. Ale zeptal bych se na "proudové poměry".
Tedy vztah výstupní napětí / zatěžovací impedance oproti "klidovému proudu" výstupní dvojicí tranzistorů.
Toto zapojení bývá obvykle doplněno o koncový stupeň ( i pro signálové aplikace). Takhle to vypadá, že koncový stupeň by vlastně parametry zhoršoval.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: Po august 01, 2011 19:01:42    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:

Toto zapojení bývá obvykle doplněno o koncový stupeň ( i pro signálové aplikace). Takhle to vypadá, že koncový stupeň by vlastně parametry zhoršoval.

V jednoduchosti je krása. Je tam ten koncový stupeň nevyhnutný? Pýtam sa preto, že tiež som chcel niečo podobné robiť.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 5022
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Po august 01, 2011 19:08:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Nie je to žiadny výkonový zosilňovač, ani to nie je určené pre budenie sluchátok. Odber modulu je asi 18-20mA, prúd cez "koniec" asi 6-7mA. Je to použiteľné pre výstupné úrovne do asi 2V RMS so záťažou asi 1k s výsledkami ako v meraniach vyššie(pre vyššie úrovne s vyššou záťažou ,2-5k) napr., ako dif vstup do konca alebo do preampu, prípadne ako univerzálny zosilňovací stupeň(neinvert/invert)v preampe, pre max. výstupný prúd cca 6mA p-p, tak, aby "koniec" stále zostával v Ačku. Pri takejto aplikácii nejaký pridaný "koncový stupeň" nič (merateľne) nezlepší, len zvýši odber.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
JC
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1174
Bydlisko: Úpätie Malých Karpát

PríspevokZaslal: Po august 01, 2011 20:28:25    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
Je to použiteľné pre výstupné úrovne do asi 2V RMS so záťažou asi 1k s výsledkami ako v meraniach vyššie(pre vyššie úrovne s vyššou záťažou ,2-5k) napr., ako dif vstup do konca, pre max. výstupný prúd cca 6mA p-p, tak, aby "koniec" stále zostával v Ačku.

Na tento účel som to plánoval.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3  Ďalšia
Strana 2 z 3

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist