hifi.slovanet.sk

[jmd]

Milosrdný obdĺžnik 10kHz ťahaný z osciloskopu na úrovni necelých 9Vpp do 4ohm. Ten menší 400mVpp je meraný na vstupe na R2 v podstate pred 100ohm a jFET.

[junglik]

hcrevize: těším se na výsledky...

[JHradec]

Připomínka - bude groupbuy lateralů?? - že se nám blíží konec března.

[Rob]

zapoměl jsem se zmínit, že mám v tom zesíku párované všechny BC tranzistory na stejnou betu, odchylka v betě byla +-1

[kazzatel]

To je zbytečný...

[hcrevize]

Tak sem ladil 330, laterály jsou originál Hitachi.
Kompenzace Ck=100pF, odpory do G jsou 100R.
zenera D11=22V.
V příloze jsou obrázky před úpravou a po úpravě.
Je z toho patrné že EC při těchto úrovních už nefungovala.

[hcrevize]

ještě měření pro JMD pro porovnání:
25,7V RMS/3,9R:

[Oscarossa]

Veď sme čakali práve na výsledky s tými Exiconmi...

[hcrevize]

no vím myslel sem že tam jsou Exicony ale po odkrytování sem zjistil že tam jsou Hitachi. Ale jak je vidět je to stejný.

[hcrevize]

ještě měření při niší úrovni do zátěže 7,8R:
to už vypadá lépe:

[danhard]

Jaka je to DPA330 ? pred upravou s hodnotami podle toho schema z AR ?

[hcrevize]

je to DPA 330 MKIV, na vstupu Jfety, v EC a rozkmitu ještě KSY.
V EC jsou už změněné odpory pro vyvážení EC............

[Oscarossa]

Tak to je po zmene ZD u JMD identické. Všetko rovnako ako u hcrevize, len konce sú EXICON a nie HITACHI a Ck a odpory do G sú podľa návodu (nezmenené).

[danhard]

To je jake ? A je EC vyvazena ? ne merenim zkresleni, ale merenim vystupniho odporu samotne EC.
A kolik je prosimte primo mezi emitory budicu T21,T22 ?

[hcrevize]

měření výstupního odporu sem nedělal odpory v EC jsou naladěny dle Roberta doporučení je někde o pár stran dříve.
Zesilovač půjde pryč už takhle sem na tom strávil dost času...........

[danhard]

Bohdan to vyvazene asi jeste nemel, coz je divne s temi upravenymi odpory.

1kHz_without_GNFB_4ohm_16Vp.jpg

Ale divim se vam, ze neustale merite dokola zkresleni, pokud nemam spravne fungujici EC, tak nema cenu neco honit. Spatne fungujici EC tam muze naopak zkresleni pri vyssim vybuzeni pridat a spatne vyvazena ma maly efekt.
Vse potom stejne dotahuje celkova zv, tam samozrejme dosahnete lepsi vysledky kdyz to udelate rychle v prime ceste.

[jmd]

1kHz_without_GNFB_4ohm_16Vp.jpg

Myslel som že ten výstupný odpor je už ok, hlavne keď to dotiahla len EC bez GNFB a ešte s tými veľkými 360ohm gaťovými stopérmi. Prepočtom mi vyšlo 20mOhm pri 10kHz aj 1kHz rovnako. Podmienky pri 16Vp, 4ohm, 4Ap, úbytok 80mV, DF=200.

Keď to porovnám s predošlým výsledkami merania bez zmeny pozície D11 a s čiastočnou GNFB ... DF=40/1kHz a DF=24/10kHz/4ohm + dva zhyby v Danhardovom kolečku...

[danhard]

Že já sem ty simulace dávám, ponaučení si z toho nevezmete žádný

Tisíce měření zkreslení a přitom nejste schpný říct, v jakém pracovním bodě ta EC pracuje ? stačí napětí mezi emitorama T21,T22, z toho se dá určit vše ostatní.

Nastavení klidového proudu není udělané dobře, jelikož předpětí mezi gate koncáků je vydělené toto napětí v pevném poměru.
Katalogově mají ty LFETy pro Id 100mA předpětí v toleranci 0,15 - 1,45V, s tím jsem se sice nesetkal, ale běžně je to v rozsahu 0,3 - 0,8V, ale může to být i jinde a většinou se výrobní šarže o něco lišily, nehledě když je to od jiného výrobce.
Takže pro 100mA klid. proudu párem můžete mít mezi gate 0,7V, ale zrovnatak 1,5V a tím pracovní bod EC pro různé koncáky úplně jinde, až mimo funkci.
Správně by tam měl být pevně nastavený prac. bod EC do středu linearity a i tak se mění při plném rozkmitu proudu konci skoro až k limitaci.
Klidový proud pak nastavovat středním odporem v děliči pro gate, nebo to tam nastavit aspoň na hrubo.

[jmd]

Ja môžem z pamäti odpovedať že pre nastavenie celkového kľudového prúdu 300mA (približne niečo málo nad 100mA jedným párom) mám na N kanále 0,5V a P kanále 1V voči výstup a pri cca 45mA tečúcimi cez budiče a stredový odpor 33ohm je celkom medzi emitormi T21 a 22 je niečo málo pod 8V.

Edit Premerané po zohriatí 1,534/7,94V...

[jmd]

Akurát som si išiel pozrieť tebou vložený priebeh simulácie "Napěťový přenos a výstupní odpor EC v 386" a zistiť z toho niečo

Ja som mal dosť perné dni od štvrtka koncert Mark Lanegan, Piat. katastrofálne v práci - obed s najsvätejším o celoročnom vyhodnotení mojej práce, Sob. 40tka kamaráta ukončená prvou rannou električkou, Pon. dobieham posledné dva dni minulého týždňa

[danhard]

No u tebe Bohdane při 12V zenerce - 8V zbývalo cca 4V na 2x 3Ube přechody, takže v podstatě tam přes R33, R34 tekl minimální pracovní proud, takže to nemohlo fungovat.
Kdo měl to štěstí, tak měl Ugg menší a pak mu tam zbylo o něco víc, takže to pracovalo aspoň pro malé proudy a korigovalo to v oblasti přechodu.
Při 2x12V zenerce jsi tomu nalil na každou stranu +6V pracovního napětí, takže by to mohlo být ok.
Optimální to ale není, to by se toho muselo změnit trochu více.

[jmd]

Ďakujem, máš na mysli pridať tranzistory?

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=9867#9867

[danhard]

Do zapojení bez bastlení sahat moc nemůžeš, ale asi bych upravil trochu některý hodnoty odporů a tím i prac. body, ale nutný to není.
Asi by se nic moc nezlepšilo, jen kdy si se v tom chtěl ještě vrtat

Úplně vyvážený to ještě není, to by jsi musel dát odpory R40,41 tak 200R, a na ten střední spoj 10R trimr, ten by to měl naklápět kolem 0R.

V předpětí bych tomu pomohl 47R místo 33R do děliče pro gate, tím by se mělo změnit napětí mezi emitory budičů na 6V (nastavením v regulaci klid. proudu).

A pak bych šel asi do trochu větších odporů v EC, teď už jsou klidový proudy EC přes 10mA. Tím se to ovšem celý rozladí

[junglik]

Může tu někdo na fairovku shrnout, k čemu tu vlastně náčelníci došli? Zatím to vypadá tak, že kdo má jako D11 ZD 12V, má s nejvyšší pravděpodobností nefunkční EC, aniž by ho to trápilo

[jmd]

Hral som sa už aj s odporovým trimrom do 10ohm na doske... Najlepšie to však bolo na nule viď aj simulácia.

[jmd]

junglik
tak ako si napísal..., každý takýto zosilňovač je vhodné odladiť, a to nie len tú hlavnú D11... ale aj odpory v EC a celkovo kompenzácie...

[danhard]

Musíš si Bohdane pomoc zmenšením odporu toho děliče 2x 210R, nebo kolik tam je na míň, aby si měl rezervu do překompenzovaní.

junglíku, i když ta EC nefunguje, tak to maskuje celková zv.

[jmd]

môžete si skúsiť aj Danhardové kolečko...

[JeF111]

Každý kus bude trochu jiný, v mém případě jsou Ugs při kliďáku 100mA/pár +0,33V a -0,57V a žádný les harmonických se nekoná ani s 12V zenerkou. Mezi emitory budičů je přes 6V.

[danhard]

JeF111, jestli máš Ugs +0,33V a -0,57V, tak by jsi měl mít mezi emitory budičů cca 4,6V, pokud ti tedy dělič 68R-33R-68R dělí jak je ve zdejších krajích zvykem
Změř si zkreslení při 50% max. výkonu, to už EC s 12V zenerkou nefunguje ani náhodou.