|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne september 09, 2012 13:56:47 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Já bych tohle vše neřešil, protože jste testovali na DIGITÁLNÍM FORMÁTU a ten má k PŘIROZENOSTI daleko.... |
Zase se opakujeme, ale budiž:
1. Všechny zesilovače, měly shodný vstupní signál, ať už byl jakýkoliv. Pokud se projevily rozdíly, nelze je házet na nekvalitní zdroj signálu.
2. V dnešní době jen mizivé procento hudby lze sehnat v jiné podobě, než digitální.
Dokonce bych otázku vyhrotil takto: testování by mělo probíhat právě se zdrojem v digitálním formátu, protože to odpovídá 99,9% případů reálného provozu.
Zesilovač, který krásně hraje s gramofonem, ale z nějakého důvodu si (teoreticky) nerozumí s digitálními zdroji signálu, je v praxi naprosto nepoužitelný a tudíž k ničemu,. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Ne september 09, 2012 15:14:12 Predmet: |
|
|
nicméně jsi maně vystihl každoročního ducha, který mě osobně od účasti odrazuje...nekritická, předpojatá parta, která si předem definuje nějakou referenci, díky chlastu v ní pak setrvává a když je na chyby upozorníš, ještě jsi za blbce...
...já vždy četl výsledky poslechových akcí tohoto typu dost pozorně a tak mě zaujalo, proč se tato kritika nepsala, když všichni velebili jako nejlepší a nejkrásnější DPA? A grilovalo, gulášovalo a lečovalo a pilo se tam taky...
s naleštěnými paneli & kabeli s desetitisícovými cenovkami
Ne že by to bylo důležité v tom důležitém, co jsi napsal, ale Coughu toto? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Ne september 09, 2012 15:16:54 Predmet: |
|
|
On ty "i" píše schválně.
OPA: jádro příspěvku kazzatele nebylo v digitálu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5953 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne september 09, 2012 15:47:20 Predmet: |
|
|
citácia: | Byl už jsem mockrát svědkem testů, kdy jsem sice slyšel rozdíl,.. |
Jadro všetkého je v tomto, či je to skutočne počuteľný rozdiel vo zvuku (jednoznačne identifikovateľný ako zmena zvuku v slepom teste), alebo "niečo" iného, všetky doterajšie pokusy o objektívne potvrdenie schopností uší "netopierov" dopadli dosť neslávne a preto je taká averzia k takýmto testom.
Keď si predstavím, že napr. to prefázovanie reproduktora v JBL znamená fázovú inverziu časti spektra , a čo to pritom urobí s "tvarom" signálu, tak som veľmi skeptický ohľadne schopností uší, pretože ani toto nepočul nikto, a zistilo sa to meraním.. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne september 09, 2012 16:22:18 Predmet: |
|
|
Víš Boxere, k pochopení jemné ironie Coughova příspěvku potřebuješ mít v tý kouli nahoře na těle ještě něco, nejen průvan...že by ti současně došlo, že jde i o něco jiného, než jen o to zda DPA ano či ne, o tom pochybuju... |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Ne september 09, 2012 16:34:25 Predmet: |
|
|
Ta koule to pochopila. Taky jsem napsal, že napsal "důležité". Jen u těch "i" jsem si nebyl jist. Stane se i odborníkům.
Jenže ty jsi jaksi nepochopil asi co jsem se ptal. Protože kdo nesouhlasí je proti tobě.
Ale to je jedno. |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Ne september 09, 2012 19:11:14 Predmet: |
|
|
Škoda, že z každého zrazu hifistov sa na fóre stane vojna, našťastie som v štádiu, že to úplne ignorujem.
Pre mňa osobne je stretnutie v Hradišti hlavne stretnutím ľudí, hudba je fajn, ale hlavne si podebatím s ľuďmi, ktorí niečo tvoria a robia vývoj, to mi vždy ukáže kam patrím, debata s nimi je super liek na to, keď si myslím, čo všetko viem, aby mi ukázala, čo všetko neviem. A to, čo neviem totálne preváži to málo, čo viem. A preto idem radšej pomôcť Coughovi poumývať riad.
Jednoducho ma to posúva ďalej v ľudskej, ale aj technickej rovine. Preto tam chodím rád. Obzvlášť ďakujem GG za fajn pokec. |
|
Návrat hore |
|
|
check Martin Vitvar
Založený: 10 júl 2007 Príspevky: 1511 Bydlisko: Horní Počernice
|
Zaslal: Po september 10, 2012 11:13:43 Predmet: |
|
|
Máme logo akce . Upozorňuji, že se jedná o moji originální fotku, kterou není dovoleno bez souhlasu kopírovat nebo upravovat. To platí zejména pro Opa. _________________ http://vmaudio.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Frantrax Tetřev hlušec
Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Po september 10, 2012 12:28:27 Predmet: |
|
|
Check to zabil _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po september 10, 2012 13:28:57 Predmet: |
|
|
Dal by se tam chovat na zahradě
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Po september 10, 2012 14:08:04 Predmet: |
|
|
Já mám tohohle ptáka vycpanýho, na chatě, pověšenýho v kůlně na zdi.Je fakt obrovskej.
Tak jestli chcete, tak vám ho daruju, stejně by ho jinak sežraly myši.
Můžete ho použít jako symbol při příštím setkání |
|
Návrat hore |
|
|
Odar Hifi inventar
Založený: 14 december 2009 Príspevky: 3180
|
Zaslal: Po september 10, 2012 14:20:50 Predmet: |
|
|
šeďour napísal: | symbol při příštím setkání | A budu sa do neho pichat ihly, alebo okolo neho tancovat? |
|
Návrat hore |
|
|
Krecek Hifi školka
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 833 Bydlisko: ČB
|
Zaslal: Po september 10, 2012 14:46:01 Predmet: |
|
|
šeďour napísal: | ...Tak jestli chcete, tak vám ho daruju ... |
Ululas Athenas, portare ... |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Po september 10, 2012 14:57:39 Predmet: |
|
|
Vzhledem k některým výrokům, bych spíše asi napsal...
Ululare cum lupis |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut september 11, 2012 18:09:28 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Asi proto, že mezi noční a blbě exponovanou fotkou je rozdíl. V noci je obloha černá a bez umělého osvětlení by nebylo vidět vůbec nic. |
No ale to si potom este mal dokreslit druhemu radu tvare. |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut september 11, 2012 18:20:49 Predmet: |
|
|
Tak ta choroba, co som kvoli nej nebol v Hradisti, ma dostihla az tento vikend, takze od piatku som nesledoval, co sa tu deje. A co ine sa mohlo diat, ako porovnavanie pipikov a pridruzene veci.
Timerobber sa prisiel ukazat, nasral par ludi a odisiel.
A co ma teda serie, zase na to doplatil o.i. Pavel Dudek, ktory si chce dat od vas teraz pauzu. Keby to nebol taky dobrak, tak ma to tak nestve.
Takze ked si precita odo mna spravu, tak mu na nejaky cas zablokujem konto (hoci ma ziadal viackrat o zrusenie, ci kompletne zablokovanie, kvoli podobnym vyryvaniam).
Odteraz ziadne presuvanie takychto provokacii, nebudem si pridavat robotu. Co prekroci nejaku hranicu, rovno zmazem.
A za taketo zlomyselne podryvania nebudem mat problem dat ban. |
|
Návrat hore |
|
|
Kuba4 Hifi inventar
Založený: 08 október 2006 Príspevky: 3917
|
Zaslal: Št september 13, 2012 08:45:29 Predmet: |
|
|
David má pravdu v tom, že mlčení je nejhorší a bohužel už mlčí hodně zajímavých lidí. Kdy napsal naposled třeba Ghost, Ciba, Panacea, Krasomil, ... ?
Ce se týká Kazzyho a Šaška, na to pošťuchování jsem si zvykl. Troton nemusel nic dělat.
... |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Št september 13, 2012 22:39:34 Predmet: |
|
|
Kuba4 napísal: | David má pravdu v tom, že mlčení je nejhorší a bohužel už mlčí hodně zajímavých lidí. Kdy napsal naposled třeba Ghost, Ciba, Panacea, Krasomil, ... ?
Ce se týká Kazzyho a Šaška, na to pošťuchování jsem si zvykl. Troton nemusel nic dělat.
... |
Mne tiez Pavlovo postuchovanie nevadi, ale osobne podpasovky typu Timerobber mi vadia dost. Dokonca tam tyzden dozadu bola uz aj federmannovska retorika ("takzvany konstrukter"), ako som si teraz vsimol. A kedze aj po upozorneni to pokracovalo, dostane ban, ako som predvcerom slubil.
Nie permanentny, ako som este pred chvilou chcel, ale pre tentokrat "len" do 1.10. |
|
Návrat hore |
|
|
michal mishek Hifista - pokročilec
Založený: 11 január 2009 Príspevky: 344 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: Pi október 12, 2012 12:55:00 Predmet: |
|
|
Bohdan, Ľubo, Tomáš: s oneskorením ďakujem za pozvanie, žiaľ termín nesadol. :-/
Aj keď zrejme budem vyzerať ako "pobitkový generál", k "prepólovaniu" z prvej strany vlákna pár informácií (v tomto momente hlavne pre hľadačov z budúcnosti, lebo predpokladám, že Babaudio už teraz vie):
JBL mala od svojho vzniku zvláštu úchylku v označovaní svoriek meničov a sústav. "Kladný" pól bol čierny a "záporný" červený. Bežné zapojenie podľa farieb teda spôsobí/lo (pri pluse na červenom) pohyb membrány smerom dovnútra (k magnetu).
Tento "boj so svetom" ich prešiel (odhadujem) na prelome 70-tych a 80-tych rokov a odvtedy zodpovedá farebné kódovanie tomu, na čo sme zvyknutí.
Preto pozor pri všetkých vintage JBL-och - farby sú do určitého dáta opačne.. ..nie ale vždy: ak sa reconovalo, alebo je v sústave menič novšieho dáta, može byť "neopačne". 8-)
Neskúmal som dátumy, ale mám pocit, že v Lubových 240/250 sa akurát mohli stretnúť meniče so starším aj novším farebným rozlíšením.. ..okrem toho mám pocit, že ten 14" basák sa robil v dvoch (viacerých?) verziách (pôvodná s penovým závesom, potom s gumenným) a tie môžu byť medzi sebou tiež rozdielne značené... ..? _________________ Curtis Mayfield | Gil Scott-Heron | Stevie Wonder | Roy Ayers | Carmen McRae | Herbie Hancock .. .. Jamie Lidell | Benny Sings | Mayer Hawthorne | Talc... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Pi október 12, 2012 18:58:31 Predmet: |
|
|
len upresním
v našom prípade išiel nesprávnym smerom streďák a výškač - Kopaničiarským dialektom výšak |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi október 12, 2012 19:52:21 Predmet: |
|
|
Je to možné, ale nikto to nepoznal |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Pi október 12, 2012 20:08:30 Predmet: |
|
|
Znovu opakuji - bez přímého srovnání se to nedá poznat. Zvlášť ne při poslechu zdálky ve velkém prostoru kde je 20+ lidí. Každý "masový" test je o ničem. Je potřeba "sweet spot" a max. 2-3 posluchači, pak se dá něco poznat. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
vanadoo Hifista - zaslúžilec
Založený: 25 december 2009 Príspevky: 591 Bydlisko: SVK
|
Zaslal: Pi október 12, 2012 20:27:57 Predmet: |
|
|
To je uplne egal, takcitak tam boli vsetko len amateri Amater Check urobil amaterske meranie s amaterskym merakom!
Ale kazdy si z tadial zobral to co chcel a hotovo.... |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi október 12, 2012 21:49:06 Predmet: |
|
|
PMA - priame porovnanie s čím?
Zásadne porovnávam v absolútnom merítku, t.j. s reálnymi zvukmi, ktoré mám v hlave ako referenciu.
Priame porovnanie nejakých komponentov je fajn, ale hovorí len o rozdieloch medzi tými komponentami. S "absolútnou referenciou" nemá moc spoločné. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Pi október 12, 2012 22:04:09 Predmet: |
|
|
Slimak napísal: | PMA - priame porovnanie s čím?
Zásadne porovnávam v absolútnom merítku, t.j. s reálnymi zvukmi, ktoré mám v hlave ako referenciu.
Priame porovnanie nejakých komponentov je fajn, ale hovorí len o rozdieloch medzi tými komponentami. S "absolútnou referenciou" nemá moc spoločné. |
Přímé porovnání se správně pólovanými repro. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Pi október 12, 2012 22:07:00 Predmet: |
|
|
Keď Babaudio prepólovanie opravil, už som tam nebol. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So október 13, 2012 13:07:16 Predmet: |
|
|
uz sa ani nepocuvalo, meranie bolo prevedene uplne na zaver. Slimak v podstate dobra pripomenka ale na druhej strane original je len ten na ktorom sa zhodli interpreti a majstri marketingu, umenia zvuku a techniky. Pritom kazdy jeden z nich to citil rozdielne.
Ale popritom by som ti mohol poslat zakonzervovanu aromu + par hostesiek co ti doma vytvoria dusnu atmosferu napodobnu koncertu |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: So október 13, 2012 13:23:44 Predmet: |
|
|
Reál zvuk by byla dobrá srovnávací meta, ale:
1) žádný audio systém nedokáže znovu věrně vytvořit zvukové pole vzniklé např. při koncertu akustických nástrojů. Technicky to nikdo neumí a z principu to zatím nejde provést.
2) ač někteří mají dobrou "zvukovou paměť, lze s úspěchem pochybovat o jejích možnostech jako etalonu.
Z těchto a dalších důvodů jsem napsal to, co jsem napsal. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: So október 13, 2012 19:33:14 Predmet: |
|
|
PMA :
1. to mi je viac než jasné, fyzika je fyzika, oklamať to nejde. Napriek tomu poslucháč hľadá aspoň čo najväčšie priblíženie.
2. A) Áno a tiež som už písal, že ak som u seba do kresla posadil X ľudí (aktívnych hudobníkov, laikov, profíkov z rozhlasu...), nikdy sa nikto úplne rovnako nezhodol na hodnotení zvuku a predozadného priestoru. Zhoda bola vcelku v pravoľavom priestore.
B) Ale napriek tomu ja osobne zvuky jednotlivých nástrojov porovnávam s tým, ako ich mám zapamätané v hlave. Bez ohľadu na to, či sa mi to v hlave nejak skreslí, "pomotá" ... a bez ohľadu na mastering nahrávky. Je to vcelku logické, lebo počúvam svojimi ušami a to čo počujem vyhodnocuje moja hlava. A je tiež úplne jasné, že každý počuje a vyhodnocuje si to rozdielne (viď 2 A). Jednoducho pri počúvaní a hodnotení aparátu som si "sám sebe" etalónom.
Inak práve napr. pri akustickom jazze v menšom obsadení sa dá dobre dosiahnuť takmer zhoda s koncertom, pokiaľ si po koncerte kúpim CD, kde sú rovnaké skladby ako hrali na koncerte a ešte aj hudobníci na koncerte boli rovnako rozmiestnení ako keď sa to nahrávalo na CD. Čo bol naposledy prípad koncertu, kde bolo francúzske zoskupenie Drouard-Dumont (Reve d"Opossum). Veľmi pekná hudba. |
|
Návrat hore |
|
|
junglik Hifista - pokročilec
Založený: 27 apríl 2010 Príspevky: 259 Bydlisko: Praha 4
|
Zaslal: St október 24, 2012 18:34:41 Predmet: |
|
|
Metodicky správný slepý test tu ještě nikdo nepořádal. Nebo se mýlím? Pokud se jen nenašel žádný dobrovolník, který by se účastnil jen pasivně přepojováním řetězců a sbíráním dat, klidně se obětuji, už jen proto, abych byl u okamžiku prozření. A sestavit metodiku tak, aby s ní všichni účastníci souhlasili by nebyl až takový problém předpokládám ... _________________ "Máma vždycky říkala, že člověk má mít jen tolik, co potřebuje. A zbytek je jen na vychloubání." |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|