hifi.slovanet.sk

[Roman St]

[Frantrax]

Nevim co blbnete vole s mikrofonama, na rovnou čáru stačí pravíko

[JuanV]

Ty uz to nehul .... prispevek s vypovidajici hodnotou 0...

[opa]

[PMA]

Dnes jsem mluvil s .., snad se to trochu zlepšuje, a až bude na tom tak, že bude moci vydolovat data z DOS stroje, tak by to mělo být k dispozici.

[rastaman2000]

http://stereophile.com/standloudspeakers/859/index4.html
http://www.soundonsound.com/sos/apr03/articles/earthworks.asp
http://mixguides.com/studiomonitors/Reviews/earthworks-sigma-monitors-303/
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0402/earthworkssigma62.htm

http://www.earthworksaudio.com/2.html

[opa]

Možná kdybys napsal pár řádek o tom, co těmi odkazy chceš říct...
Takhle to postrádá smysl.

[rastaman2000]

Chcel som tým naznačiť pochybovačom, že význam skokovej a impulznej odozvy, ako aj fázového priebehu, asi nebude úplne zanedbateľný, ak sa tomu venovali aj ľudia z profesionálnej sféry, vyrábajúci predovšetkým meracie mikrofóny.

A aj keď som neštudoval elektroakustiku, priklonil by som sa k výkladu pána Buntu (atómového fyzika, jesli se nemejlým ) zo začiatku tejto diskusie, že aká je kroková odozva, taká je aj nábežná hrana obdĺžnikového signálu, teda aj akéhokoľvek iného tranzientu, ktorých je v hudbe neúrekom.

Tiež by som sa nerád hral na odborníka v oblasti psychoakustiky, ale celkom určite viem, že človek (ako aj iné živočíchy) lokalizuje zvuk na základe rozdielov amplitúdových, frekvenčných a časových medzi akustickými signálmi, prijatými každým z uší. Teda podľa môjho názoru by sa tejto oblasti malo venovať viac pozornosti, ako je tomu v súčasnosti.

A pridám ešte zopár príkladov, z profesionálnej i hifi sféry:
- PSI Audio http://www.psiaudio.com/technology/cpr.html http://www.psiaudio.com/technology/aoi.html Tieto monitory boli v minulosti pravdepodobne vyrábané aj pre Studer. http://www.studer.ch/products/archived.aspx
- Vandersteen http://stereophile.com/floorloudspeakers/107vandy/index4.html
- Thiel http://stereophile.com/standloudspeakers/243/index5.html
- Dunlavy http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/166/index7.html

Ospravedlňujem sa, ak už niečo z tu uvedeného bolo v predchádzajúcej diskusii povedané, no 16 strán je priveľa aj pre zanietenca, teda všetky príspevky som neprečítal.

Pôvodne som chcel na túto tému otvoriť novú diskusiu, ale objavil som túto, tak som nechcel nosiť drevo do lesa.

Teším sa na odborné názory a príspevky do diskusie...

[BV]

" jesli se nemejlým " ale ano, je to omyl, len fyzik(s postgraduálom na EF.).

[rastaman2000]

V tom prípade sa ospravedlňujem, no mal som dojem, že som to niekde o Vás čítal (asi nejaký dávny časopis, Watt al. pod.)

Ale myslím, že kvalifikáciu som Vám tým neznížil, tak ste sa snáď neurazili...

[MaBat]

Musím oživit toto staré vlákno, jelikož mě právě pobavil John Atkinson, který ve své přednášce z RMAF '11 dlouze teoretizuje o skokové odezvě a jejím významu, aby vedle toho na otázku jaké bedny považuje za nejlepší (sám jich měřil přes 700), odpověděl celkem bez váhání, že Revel Ultima Salon 2. Jsou to ty s "hroznou" skokovou odezvou, která tu posloužila i jako obrázek toho, jak se to dělat nemá...

Jak se mu po nich stýská, si můžete poslechnout v čase cca 0h50.

[rastaman2000]

Coaxial loudspeaker
https://en.wikipedia.org/wiki/Coaxial_loudspeaker

UREI 813
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/af/MCI_equipped_Studiod.jpg

Bill Putnam
https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Putnam

Ed Long
https://en.wikipedia.org/wiki/Ed_Long_(audio_engineer)

UREI/Universal audio
https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Audio

[PMA]

[JeF111]

Došlo k nějakému pokroku s kalibrací mikrofonů? Mám na mysli hlavně to jiskřiště.

[PMA]

Je to tak, prameny udávají práh ITD 5 - 10us. Je možné dohledat i dost "veřejně dostupných" pramenů na webu. Jde o detekovatelnost časového rozdílu mezi 2 ušima.

[MaBat]

Nevím, jestli si teď děláte legraci, nebo ne, ale co to má společného se slyšitelností fázového zkreslení u reprosoustav a tedy s podobou jejich skokové odezvy?

Hezky a sugestivně žvanit o tom umí každý. Realita se ale zatím podle všeho "dostupného" jeví úplně jinak...

[PMA]

Jde o rozdíly mezi L a P uchem - ev. podání prostoru.

Jeden z mnoha zdrojů info o minimálních detekovatelných ITD je tady:

http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=lowest%20detectable%20itd&source=web&cd=2&cad=rja&sqi=2&ved=0CCsQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.bcs.rochester.edu%2Fcourses%2Fcrsinf%2F221%2FARCHIVES%2FS03%2Folivary.complex.ppt&ei=K4pYUI7CMdHXsgbM4YGABg&usg=AFQjCNHPmOmAre-Behl5rPO8Aou-9nxLqg

snímek 10

[MaBat]

Nevidím souvislost mezi ITD a fázovou chárou bedny. Tj. tím, a slyšitelností toho, o čem byla většina tohoto vlákna. Jaký vliv má konkrétní podoba fázové cháry reprosoustavy (obecně nelineární vs. lineární) na ITD?

Těm číslům věřím, jen nechápu relevanci k tématu.

[MaBat]

Dobře, po šesti letech už odpověď asi nepřijde. Odpovím tedy sám: Vliv to nemá žádný a relevanci k tématu taky ne.

[JeF111]

Hm, tak to je slovo do pranice

[MaBat]

Možná bych měl položit další otázku - víte, co to je ITD?

[Zelený]

Snadná otázka, wikipedia odpověď zná. ITD = Idaho Transportation Department

[MaBat]

Dobře, vyjděme z této analogie Mějme dva autobusy ITD, vyjíždějící společně do cílové zastávky po stejně dlouhé trase oba stejnou (!) rychlostí. Pánové tu tvrdí, že záleží na tom, jakou rychlostí pojedou, pro to, který dojede cíle dřív. Já tvrdím, že dojedou do cíle vždy oba nastejno, nezávisle na jejich společné rychlosti. Tak, a teď kdo to rozsoudí

[Zelený]

MaBat: Přiznávám, že té větě vůbec nerozumím, ale to bude asi tím, že jsem autobusem léta nejel a v Idahu jsem také nikdy nebyl.

Edit: Už jsem tu větu pochopil

[MaBat]

Ještě jsem to přeformuloval, uznávám, že je to náročná úvaha

[miero]

A ma jeden autobus vacsi priemer pneumatik nez ten druhy? A nemohli by mat este na zadnych pneumatikach velku zltu bodku, ktora kresli sinusoidy?

[MaBat]

Myslím, že už takhle je to komplikované dost...

[BV]

[MaBat]

Fázové zkreslení znamená prostě změnu tvaru časového průběhu signálu. Je to různé zpoždění různých frekvencí. Na ITD to nemá sebemenší vliv, je to prostě jen jiný signál.

Zásadní otázka je, jestli ucho pozná, že to není ten původní signál jako takový, ale fázově zkreslený. Podle všeho se zdá, že to nijak zvlášť nepozná, ani když si to poslechne obojí. Ale motat do toho ještě ITD a nějaké prahy s tím související je asi tak plodné, jako tahat do toho dopravní podnik v Idahu (takže je to nakonec úplně jedno).

[Zelený]

miero: Jak se jezdí v Idahu autobusem, že jim velka zlta bodka na zadnych pneumatikach kresli sinusoidy? To musí být dost divoká jízda, ne?