hifi.slovanet.sk

[jmd]

ten ciastocny zvod sa blbo meria, megmetom sa mi do toho nechce sahat. Cosa tyka mostiku ten je teraz s lab zdrojom mimo hry.

[jmd]

[jmd]

po vcerajsej oslave 90tky nasej firmy mam dnes volno, pricom si ho uzivam pocuvanim hudby. Musim tento zosilnovac pochvalit, je to almazia a dodava pohladenie na dusi. Je to vsetko ako ma byt, zosilnovac je dostatocne detailny pritom jemny a aj silny. Z pohladu techniky nie je potrebne co viac riesit.

meratelny rozdiel odstupu je v praxi pozorovatelny len s uchom na reproduktore 90dB repro bedni.

[babaudio]

Nemožeš sa odtrhnúť od JBL 250Ti

[jmd]

tak jest, mam tu po dlhom case pohodicku s neskutocnou rytmikou od Osibisa, no proste bavi

[junglik]

Nemůže být vadný některý z filtračních kondenzátorů?

[jmd]

zvlnenie napajania je prijatelne, odber v napajani je ok, teplota kondenzatorov je v poriadku, vyzorovo ok, z tohto pohladu su oba kanale identicke

[jmd]

Včera som dopytoval prístup k VF analyzátoru GHz. Stretol som sa so samým nepochopením. Polemika sa niesla v duchu, ak to kmitá hoci aj lokálne, tak to zistím aj mojím 300MHz analógovým osciloskopom Tektronix 2465. V žiadnom prípade použité súčiastky mi nebudú podporovať kmitanie na viac ako 500MHz. Všetko čo by som nameral vo vyššom pásme by boli nejaké infiltrácie alebo korelácia s vonkajším prostredím.

[PMA]

Vyp/zap.

[jmd]

Vyp/Zap, áno k vybudeniu môže dôjsť ale ten stav sa rýchlo ustáli a zanikne. V podstate v mojich podmienkach nemerateľný stav, pričom ani nemám skúsenosť čo s tým zistím a ako s tým naložím. S VF analyzátorom detto...

Rozumiem tej skrátenej informácii?

[jmd]

Vcera som cez den nabral silu v prilahlych Karpatoch a vecer namiesto piva v uprsanom meste som zostal doma.
Rozhodil som vsetky zeme zosilnovaca a zistil dalsi zvod voci kostre. Bol len 20 Megaohmovy ale zato na citlivom mieste kolektora VAS tranzistora. Dalej som upravil prepoj PE a AGND podla vzoru Bryston len hodnoty su 27ohm/100n/KBU4N (povodne som mal docasne len 120 ohm odpor). Nasledne nastala zaujimava skutocnost, zosilnovac zacal kmitat v oboch kanaloch na 5MHz 2Vp-p. Spektrum rozlozenim energie velmi podobne tomu predoslemu problemu, len pochopitelne su odstupy nasobkov 50Hz vyrazne horsie ako predtym -80 az -60dB/vs -110 az 100dB.

IMHO mam k tomu teoriu. velmi jemne (nespozorovatelne osciloskopom) kmital pravy kanal, lavy nie nakolko mal zvod a tym tlmenie kmitov. Teraz som dostal do AGND viac vf bordelu cez 100n kondenzator, pricom sa nestabilita prejavila v plnej parade. Ma to logiku?

Samozrejme pravda sa ukaze az doriesim kmitanie, pripadne ked nasimulujem predchadzajuce podmienky so zvodom a bez 100n.

[jmd]

este mala poznamka pri rozpojenom zemneni nameriam medzi PE a AGND lavy kanal 2n a pravy 2,7nF.

[Rob]

když jsem měl mezi vstupní zemí a PE (krabicí) 47nF kondenzátor, tak mi to taky kmitalo, vyletěly násobky 50hz a zkreslení. je to asi tím, že DPA má několik zemních referencí. s odporem 22R to funguje ok.

[PMA]

[jmd]

je to tak, musel som zvysit spatnovazobny kondenzator ck na dvojnasobok 100p aby sa to ustalilo a aj tak v rezime on/off sa na sekundy objavi 5MHz kmitanie. Premyslam co je lepsie. vratit sa na povodnu hodnotu 150p pripadne viac aby bola rezerva alebo odstranit 100n v prepojeni na PE.

[roberto]

Vyhod ten kondík..

[djrix]

Taky mám takovu úchylku každý zapojení vyhnat až na krev kam to jde,ale tady jak tě pozoruju (bojuješ s tím dost dlouho) je to asi už k neprospěchu věci....než to honit jak nadmutou kozu,raději pomaleji a bezpečně

[jmd]

Aj ked to spomalim nasobne oproti povodnemu zapojeniu, tak s tym 100nF v RCD to bude mat problem pri zapnuti a vypnuti zosilnovaca a to sa mi nepaci hoci to bude trvat len par sekund.
Taketo spravanie nieco naznacuje, len ja neviem zatial co.

[djrix]

Aha,v tom případě beru zpět,myslel jsem že to dělá jen ve stavu "odbržděném". .

[danhard]

Kpacita TO3 pouzdra na chladic je asi 100pF, TO126 asi 10pF, zalezi na pouzitych tenkych podlozkach.
S tim taky pocitej, pro VAS to muze byt okolo 20pF, kdyz jsou tranzistory na spolecnem neuzemenem chladici.
Lepsi reseni je na VAS tranzistory vlastni chladic a ten mit na signalove zemi, nebo plovouci.

Ten rozdil kapacit 2n a 2.7n je dost velky, pokud je montaz stejne - tady bude dost zalezet na vzdalenosti tistaku od chladice.

[jmd]

podla prepoctov alebo odhadometricky by ta kapacita mala byt polovicna, na druhej strane som meral pomocou multimetru Metex

[jmd]

odpojil som VAS tranzistory T13 a 14 od chladica, spravanie je vsak bez zmeny, no predtym som skusal chodit suchym prstom po doske a taktiez nic, pomaha len ck aj to len obmedzene.

Ozaj ostava vypustit len 100n, bude to vsak normalne alebo len stkanie hlavy do piesku?

[Quart]

Vy, kteří máte originální transformátor k DPA330 zapojen barvu vinutí na barvu WAGO, si prosím přepojte druhé vinutí tak aby čísla vývodů na přiloženém obrázku korespondovala s rozpisem:

1 - Do oranžové WAGO na DPS (začátek prvního vinutí)
2 - Do šedé WAGO na DPS (konec prvního vinutí)
3 - Do šedé WAGO na DPS (začátek druhého vinutí)
4 - Do oranžové WAGO na DPS (konec druhého vinutí)

[Quart]

Ti z Vás, kteří napájíte ochrany společným vinutím se zesilovačem, je nutné zapojit vinutí 1 a 4 do krajních WAGO ochran a střed pro ochrany, tedy GND tvoří vinutí 2 a 3.

[Rob]

přepojil jsem sekundární vinutí, pro kontrolu jsem zesilovač přeměřil a oba kanály měří (úplně) stejně jako předtím, takže poslechem se asi nic zpozorovat nedalo.

zkreslení při 5 w a 10w do 4R, zkreslení do 8R je poloviční na hranici 0,001%

[Rob]

v ARTA jsou násobky sítě taky prakticky shodné, někde lepší a někde horší, což může být i chyba/nepřesnost měření

[Oscarossa]

Ja si teda dovolím len laicky, neviem, ale zrejme výkonovo to teda rovnaké nebude, a tým sa otvára zrejme aj otázka dopadu na posluchovú stránku, keď je všeobecne uznávaným faktom, že výkonová rezerva "je počuť". Alebo sa mýlim?

[jmd]

Nás stále trápi výrazný rozdiel medzi kanálmi viď meranie s názvami popisujúcimi podmienky merania....

Už teraz nenameriam zvod AGND+PowerGND voči Chasie alebo PE. Taktiež ani medzi napájaním a PE + Chasie. Merané multimetrom Metex M-3860D s rozsahom 40Mohm. Mám odpojené všetky zeme a spojenia cinh atď aby som meral len čistý zvod a nie napr. nabité kondenzátory.

Meranie sa nezmení keď použijem laboratórny zdroj. Meranie pri odpojených hlavných poistkách v +/- napájaní a prívod zapojený len na zosilňovač na prázdne poistkové púzdro. Napájacia časť je tým pádom pripojená len cez Power GND, napájacie šíny už nie.

Kmitanie si myslím že nemám, nakoľko by spektrum bolo zaplnené aj na 100,200,300...Hz, zvýšený by bol aj šum, niečo by som postrehol na osciloskope a reagovalo by to na brutálne 100n zatlmenia pracovných miest zosilňovača.

S RCD (27/100n/D) zosilňovač kmitá, čoho sa v podstate ani neviem poriadne zbaviť lebo napríklad sa na krátku chvíľu objaví 5MHz pri nábehu alebo vypnutí zosilňovača. Takže kondenzátor som odstránil a je z toho iba RD 27ohm.

Inak merania viď obrázky sú bez pripojenia RD s AGND. Dostanem tak cca o 10dB lepší odstup šumu s lepším vystúpením zložiek 50Hz a THD.

[Rob]

pro porovnani, ja tam skoro zadne nasobky site nemam, jen digitalni bordel z windows, 2W do 4R

[horemic]

...