Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Měření operačních zesilovačů
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 23, 24, 25  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Št január 24, 2013 19:48:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Má to tak třeba LT1468, ale nožičkový nepoužívám, jen v smd.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 03:54:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Dvě miliontiny dosahuje běžně Cimrmann, pro něj nic novýho... Laughing
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1080
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 11:48:39    Predmet: Odpovedať s citátom

Nerobil niekto z expertov z INA 163 ? Podľa parametrov výborný operák, vlastne sú to tri operáky v jednom púzdre, prvé dva ako diferenciálny zosilovač. Podľa datasheetu by nemal mať problém ani z nízkou výstupnou impedanciou. Question
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
peter_spx
Hifista - zaslúžilec


Založený: 24 marec 2009
Príspevky: 845
Bydlisko: Slovakia

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 11:56:10    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Dvě miliontiny dosahuje běžně Cimrmann, pro něj nic novýho... Laughing
Thumbs up
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
hcrevize
Hifi expert


Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 11:59:03    Predmet: Odpovedať s citátom

godz napísal:
Nerobil niekto z expertov z INA 163 Question

Mám kdispozici něco podobného THAT1200.
Udávané THD: 0,0005% bez dalších podrobnosti.
Já naměřil toto:
CMRR celkem sedí

_________________
BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 13:12:43    Predmet: Odpovedať s citátom

INA163 v podstatě = INA217. Šumově dobrý při velkých zesíleních - jsou fixní zpětné odpory, takže při menších zesíleních to kazí šum příčného odporu. Zkreslení dost dobrý, ale přehledně zpracované to nemám. Není moc rychlý, takže při větších zesíleních se může uplatnit omezení šířky pásma, která má navíc dost velký kusový rozptyl. Ale na mikro nebo MC předzes se to docela hodí. Lepší by měl být THAT1510/12. Řada THAT1200 nejsou operáky - jsou to "line receiver" - přijímač symetrického signálu - malá zesílení, slušné zkrslení, šum nic moc.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 13:39:40    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Pro zajímavost, simulované zkreslení AD797 na 10kHz pro zisk 2 a zátěž 2k vychází cca 0,000002% (2 milióntiny procenta) pro amplitudu 2V. Umíte to někdo změřit? Laughing

Proto si pri simulaci pomahame a "merime" to pro 100kHz a 20Vpp Smile
Zkresleni je v oblasti, kdy se zvetsuje s frekvenci, tedy je zavisle predevsim na jevech zpusobenych vnitrnimi kapacitami a jejich nelinearitami.
Pritom muzeme byt jeste dostatecne vzdaleni od amplitudove limitace i omezeni dynamickou limitaci v nejake casti.
Pak se da z obsahu sudych a lichych harmonickych oznacit vinika Smile

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 14:06:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten OZ by ještě 100kHz / 20Vp-p zvládl, ale jaksi nemáme spektrální analyzátor s patřičným rozlišením zkreslení, ani na těch 100kHz by nezměřil nic.

To už je opravdu lepší si pomoci zvětšením zesílení z 1x na 100x.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 14:16:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Tady máš těch 100kHz/20Vpp spektrum. Dno skáče v jen v rámci rozlišení FFT.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 14:16:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Myslel jsem v simulaci, ale i pri mereni snad zvladnes zvyseni amplitudy.
U symetrickych konstrukci byva prave nelinearita kapacit kolem stredu napajeni celkem vyvazena.
Neni to k tomu, abych se spokojil s konstatovanim, ze v realnem provozu tam vetsi napeti a frekvence nebude, ale k tomu, abych urcil co je hlavnim zdrojem toho zkresleni a pripadne to vylepsil.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 14:19:36    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:

Neni to k tomu, abych se spokojil s konstatovanim, ze v realnem provozu tam vetsi napeti a frekvence nebude, ale k tomu, abych urcil co je hlavnim zdrojem toho zkresleni a pripadne to vylepsil.


Ty 2 milióntiny procenta? Laughing

Ne vážně, vím co myslíš.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 16:01:49    Predmet: Odpovedať s citátom

Pavle, na rozdil od tebe neurcuju ty miliontiny z nejake ciselne funkce spoctene z jedne periody, ale z nejake vyprumerovane FFT, kde je videt i sum zpusobeny nepresnosti vypoctu.
Ani me nezajima kolik to zkresleni je, ale co to primo zpusobuje, jak a jak je to potlacene vlastnostmi jineho prvku.
V simulaci tam davas identicke tranzistory, tam se muzou vlastnosti vyvazit vzajemne dokonale.
Pro realizaci potrebujes tolerancni analyzu, aby jsi vedel, co ma smysl vyvazovat, a z ni take urcis jak.
Kdyz me vyjde takoveto zkresleni na 1kHz, tak z toho nic nevyctu Smile
http://hifi.slovanet.sk/bb/download.php?id=11002

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 16:07:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Proto ta 797 nebude diskrétně realizovatelná bez výrazného zhoršení parametrů, na chipu je to snazší.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 16:15:13    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale to se tyka i konstrukce chipu, na nich se jeste ke vsemu spatne bastli Very Happy

A nejde o to zbastlit neco stejne, ale udelat to lip.

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
-GG-
Hifista


Založený: 07 september 2012
Príspevky: 171

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 18:07:28    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Proto ta 797 nebude diskrétně realizovatelná bez výrazného zhoršení parametrů, na chipu je to snazší.


Presne!
Nehovoriac o rychlejsich OPAs a FDAs (pre DAC a ADC), kde napr. AD pouziva 2 az 4 GHz matching PNP a NPN tranzistory (eXtra Fast Complementary Bipolar) a THD -110dB na 10MHz.
Plus na vystupe su zlozitejsie struktury ako klasicke CFP alebo Diamond Buffer + samotne PCB.

Zostava tu mensi problem klasickeho pinout OPAs (-Vs hned vedla +In, tahanie velkej slucky FB), nastastie na to uz v AD myslia a nove pinouty su vyrazne lepsie (dokladuju to aj znizenim HD).
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
godz
Hifi expert


Založený: 05 máj 2007
Príspevky: 1080
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 18:24:15    Predmet: Odpovedať s citátom

Daj nejaké typy GG .
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 18:42:40    Predmet: Odpovedať s citátom

To párování na čipu se dělá skutečně i mezi NPN a PNP navzájem, i v 797. Stejně jako existují nové rychlé OZ se smysluplnějším rozmístěním vývodů. Nicméně by mě zajímalo, pokud by sem GG dal linky na konkrétní obvody, zda je to vhodné pro audio. Prosím nedávat obvody s napájením +/-5V.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
-GG-
Hifista


Založený: 07 september 2012
Príspevky: 171

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 18:53:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Pri SOIC puzdre asi klasika ADA4899-1 (treba si poriadne precitat DS), vela dalsich ma FB pin vyvedeny na pin1, tym padom je vzdialenost medzi FB a -In do 1,27mm (napr. AD8099, AD8045 a atd.)...

A pre ostatne OPAs a FDAs treba siahnut po puzdrach LFCSP. Vyzaduje si to, ale iny pristup ako DIP puzdra a nie je to DIY.

Samozrejme ide o rychle struktury, takze sumovo to nebude dosahovat parametre AD797...

Edit : PMA to netusim Smile Hovorim skor o sekciach pre DA a AD konverziu, ale AD4899 ma napajacie napatie +/-6V-nie preamp...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 19:00:22    Predmet: Odpovedať s citátom

Toto vím, myslel jsem nějaké neznámé novinky ....
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
-GG-
Hifista


Založený: 07 september 2012
Príspevky: 171

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 19:16:14    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Toto vím, myslel jsem nějaké neznámé novinky ....


Novinky pre audio asi nebudu tak caste (trend su low power obvody = nizky Quiescent Current = nezaujimave), ale pre ADC budenie je tam momentalne toho dost noveho za posledne 2 roky (samozrejme pre +/-5V)...

Na obrazku je vidno porovnanie pripojenia -Vs na pin4 a pin5.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 19:27:27    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale mně o ty piny nejde, to opravdu znám Smile . Jde mi o doporučení na zajímavé typy OZ.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
-GG-
Hifista


Založený: 07 september 2012
Príspevky: 171

PríspevokZaslal: Pi január 25, 2013 20:06:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Takto z hlavy (J-FET) ma vzdy napadne od TI OPA637/627 a od AD ADA4637-1, ak moze byt nizsie +/-Vs tak ADA4817-1 (Quiescent Current cca. 20mA). Zavisi to od použitia. Velka cas rodiny ADA48/49.. je vydarena...
Asi som neporadil Smile
Ale ono to je problem sklbenia viacerych parametrov OPA, nizky sum (J-FET na vstupe kvoli VF), rychly obvod (nizke skreslenie), velky kludovy prud (nizka vystupna impedancia), vysoke PSRR a CMRR, vyssie napajacie napatie a atd. Bohuzial taky OPA este asi neexistuje, nastastie sa to da oklamat ako pisal babadudio WJ fintov...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: So január 26, 2013 08:38:58    Predmet: Odpovedať s citátom

To všechno tu bylo, OPA637 je v současné množině měření, co jsem tu dal ke stažení, OPA627 jsem hojně používal v linkových stupních a používám v MM preampu a měřený samozřejmě je, ADA4898 mám v PM-AB1 a výsledky jeho měření s bufferem se dají dohledat na slovanetu, ADA4627 není lepší než OPA627. Měřil jsem OPA827, OPA211, AD829, AD810, AD811, AD844, LME49710, LM4562 (oba poslední jsou velmi citlivé na rušení). Většina těch měření je starých 4 roky a více. Myslel jsem opravdu něco nového. Je to samozřejmě trochu provokace, jelikož novinky asi sledujeme všichni.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ne január 27, 2013 04:38:12    Predmet: Odpovedať s citátom

TI i AD pár nových typů mají i v kategorii + - 15 V napájení. V nízkovoltových je toho víc, ale osobně tuhle oblast moc nesleduji, připadá mi lehce ujeté dávat do audia obvody s šířkou pásma řádu stovek MHz, i když vím, že leckdo si v nich velmi libuje a třebas takové CFB nebo ADSL obvody jsou lahůdkou pro každého správného hifendistu. A speciálně pokud jde o JFET a šum, není nic lepšího než AD745 a pochybuji, že někdy bude.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne január 27, 2013 09:56:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Bývala k dispozici v katalogu také metalizace chipu AD745, tam je vidět, že vstupni jfety zabírají více než 1/3 chipu. Projevují se tam negativně také velké vstupní kapacity, srovnatelné s 2SK170.
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne január 27, 2013 12:29:35    Predmet: Odpovedať s citátom

V podstatě úplně všechno (kromě CCIF) je možné vyčíst z měření Samuela Groonera, pokud příslušný OZ měřil a publikoval. Víceméně se nedá přijít s žádnou další informací, takže má smysl se zaměřit jedině na OZ, které neměřil a samozřejmě po analýze datasheetu, zda má vůbec smysl se součástkou zabývat.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ne január 27, 2013 20:19:28    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Bývala k dispozici v katalogu také metalizace chipu AD745, tam je vidět, že vstupni jfety zabírají více než 1/3 chipu. Projevují se tam negativně také velké vstupní kapacity, srovnatelné s 2SK170.


Ono je to celkem pochopitelné - pokud má být malý šum, musí být velká strmost, tím pádem široký kanál a velká plocha čipu. 2SK170 jsou podle všeho technologicky jiné, patrně kratší kanál a menší hloubka difuze, což ale nemusí být slučitelné s technologií zbytku čipu u IO - ovšem nechtěl bych spekulovat, tolik toho o technologii zase nevím. Každopádně nízkošumové FETy mají poměrně velké kapacity. Výjimka je BF861, což je však vysokofrekvenční FET, u kterého není zaručený rozumně nízký 1/f zlom, i když podle měření vychází docela slušně.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne január 27, 2013 20:55:25    Predmet: Odpovedať s citátom

Neni zajimavější BF862 ?
_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
-GG-
Hifista


Založený: 07 september 2012
Príspevky: 171

PríspevokZaslal: Ne január 27, 2013 21:51:16    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
Neni zajimavější BF862 ?


Uz dlhsie som to mal na jazyku = alternativa k 2SK170...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
velky bobo
Big Audio Druid


Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma

PríspevokZaslal: Ne január 27, 2013 21:54:48    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
V podstatě úplně všechno (kromě CCIF) je možné vyčíst z měření Samuela Groonera, pokud příslušný OZ měřil a publikoval. Víceméně se nedá přijít s žádnou další informací, takže má smysl se zaměřit jedině na OZ, které neměřil a samozřejmě po analýze datasheetu, zda má vůbec smysl se součástkou zabývat.


Rozhodně by stálo za to otestovat operáky z nových rodin TI a AD, které tam nemá a o kterých tady padly zmínky.

_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zaujímavé súčiastky a zapojenia Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 23, 24, 25  Ďalšia
Strana 20 z 25

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist