Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
trunek Hifista - pokročilec
Založený: 13 november 2009 Príspevky: 286 Bydlisko: ZM
|
Zaslal: Ut marec 12, 2013 22:07:16 Predmet: Dual nomo - RIAA - zemnenie |
|
|
Dobrý večer.
Chcel by som sa spýtať ako správne zemniť GND pre Phono vstup ak chcem mať celý predzosik dual mono. Toťižto každý kanál bude mať vlastné trafko, vlastnú reléovú hlasitosť, prepínač vstupov bude aj fyzicky na dvoch DPSkách, každý vstup separátne na L alebo R kanál. Ale kam správne pripojiť GND na Phono vstupe, ak chcem mať všetko dual mono a zariadenie v II. bezpečnostnej triede. Alebo to musím dať na I. triedu a uzemniť spolu na šasi?
Ďakujem |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 07:53:58 Predmet: |
|
|
neni mi to celkom jasne ako to myslis?
Nievies kam mas priviest zemniaci vodic od gramofonu?
Alebo ci mas spojit signalove zeme R a L kanalu spolu?
Inak ma to zaujima tiez som chcel mat phono preamp dual mono aj cely zbytok systemu.
Nakoniec som prestal gramo pouzivat. |
|
Návrat hore |
|
|
trunek Hifista - pokročilec
Založený: 13 november 2009 Príspevky: 286 Bydlisko: ZM
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 08:12:45 Predmet: |
|
|
Ja som skončil pri tom dual mono. Totižto dual mono by mali byť dva samostatné kanály, ktoré nie sú spojené ani zemou. Proste nijako. Ale gramec má zemniacu svorku. Takže sa nakoniec predsa len spoja a teda to už nebude to pravé orechové. Tak som to myslel. Teda sa nedá korektne zapojiť gramofón tak aby preamp bol dual mono, lebo tieneie bude vždy spojené v jednom bode.
Napr optický vstup. Je to galvanické oddelenie od externého zariadenia, ale ak si dám do zosiku prepínač vstupov, ešte stále to môže byť dual mono, ale keď použijem optický vstup, tak dekóder z optiky na analóg bude mať spoločnú zem pre oba kanály. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 08:20:51 Predmet: |
|
|
Dual mono neznamená, že to není nikde spojeno, nýbrž že není nikde žádný společný proud, tekoucí jedním vodičem.... |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 08:26:59 Predmet: |
|
|
Ta spolocna zem nevadi, vecsi presluch ma samotna prenoska.
Ale aj tak by som si to na starsom prerobenom grame vyskusal, samostatne zeme pre R a L v celej zostave.
Fotka by nebola, coto mate za preamp? |
|
Návrat hore |
|
|
trunek Hifista - pokročilec
Založený: 13 november 2009 Príspevky: 286 Bydlisko: ZM
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 15:46:27 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Dual mono neznamená, že to není nikde spojeno, nýbrž že není nikde žádný společný proud, tekoucí jedním vodičem.... |
Takúto citáciu som nepočul. Pre mňa to je nová informácia. Takže som si to myslel doteraz zle. Tým pádom sa to teda dá urobiť. Ďakujem.
Myslel som si, že to je tak ako napísal furto - samostatné zeme pre L a R.
Furto - nemám také nič, len uvažujem o takej stavbe. Dosiahnuť dobré odstupy u zosiku sa dá, ale u preampu to je horšie. Tak mám DPSky na preamp (operák budí diamond buffer) a mám to v mono doskách aj so zdrojom. Takže by som mohol dať L a R na úplne opačné konce škatule a trošku mať lepšie presluchy. Ale zastavil ma Phono vstup.
Ešte raz ďakujem |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 15:51:07 Predmet: |
|
|
trunek napísal: | kazzatel napísal: | Dual mono neznamená, že to není nikde spojeno, nýbrž že není nikde žádný společný proud, tekoucí jedním vodičem.... |
Takúto citáciu som nepočul. Pre mňa to je nová informácia. |
Asi je to věc názoru, já v PA4 nemám levý kanál s pravým propojený NIKDE, pouze jsou kondenzátory na vstupech ze sig. zemí proti kostře. Takže případná signálová smyčka může vzniknout jen přes tuto kapacitu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
trunek Hifista - pokročilec
Založený: 13 november 2009 Príspevky: 286 Bydlisko: ZM
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 16:08:39 Predmet: |
|
|
Pán Macura a ako by ste zapojili teda gramofón na dual mono preamp tak, aby oba kanály nemali nič spoločné? Proste L+AGND na L kanál a R+AGND na R kanál a kam uzemnenie? Iba v lufte voči PE?
A ak smiem aký je rozdiel medzi dual mono a bimonaurálnou konštrukciou? (ak som to slovo zle napísal, ospravdelňujem sa) |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 16:13:45 Predmet: |
|
|
Někam se musí zapojit zemnicí kablík z gramofonu. Výstupy z cívek přenosky musí být oddělené, jinak to má katastrofální odstup (z mého pohledu). Jen staré Tesly to měly spojené.
Já bych phono preamp jako dual mono nedělal. Když už je dual mono, tak zemnicí kablík z přenosky musí vést na zem OBOU kanálů preampu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
trunek Hifista - pokročilec
Založený: 13 november 2009 Príspevky: 286 Bydlisko: ZM
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 16:48:26 Predmet: |
|
|
To, že musí viesť na zem oboch kanálov mi je jasné, ale v takom prídade to nie je dual mono, podľa toho, čo ste napísali vyššie, ale podľa toho, čo napísal p. Dudek hej.
Viacmenej ma toto zaujímalo, že ako by sa to previedlo. Ďakujem všetkým zúčastneným (aj tých cez ss alebo mail) za komentáre. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 16:51:26 Predmet: |
|
|
Není to v rozporu, zdroje signálu nejsou dual mono. Ani cd přehrávače ani jiné. Dual mono dalších komponent je proto, aby nevznikla smyčka. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 18:52:32 Predmet: |
|
|
Nutno si uvědomit jak vznikají přeslechy:
1) vzájemnou kapacitní vazbou
2) průtokem společného proudu zemním vodičem ( nebo vodičem napájecím ) s NENULOVÝM ( což je vždy ) ODPOREM.... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 21:10:52 Predmet: |
|
|
Přeslechy jsou mýtus (gramofon má 20dB a jakej má luft ).
Vadí smyčky, jelikož na nich se naindukuje rušivé napětí, které se přímo přičte do signálu, a nikoliv stejně do obou kanálů. Čím větší trafa a proudy, tím vadí smyčky víc. Ano, vadí proudy po signálové zemi s nenulovou impedancí. Vadí taky úbytek na mezizemním odporu. Přeslechy jsou hifistická pověra, cokoliv nad 60dB je víc než OK. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
trunek Hifista - pokročilec
Založený: 13 november 2009 Príspevky: 286 Bydlisko: ZM
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 07:47:00 Predmet: |
|
|
ešte raz ďakujem za vysvetlenie. Zase som sa niečo naučil. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
|
Návrat hore |
|
|
|