Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi február 08, 2013 07:02:39 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
To přeci nemá se šumem nic společného ?!
|
Možná, pregnantně vzato. Síťové složky nicméně vcházejí i do integrálního měření šumu bez signálu na vstupu, a jejich případný vzrůst se vstupním signálem se takto podchytí. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi február 08, 2013 07:11:53 Predmet: |
|
|
citácia: | SNR ovšem nefunguje správně |
Možno je to týmto:
citácia: | The SNR is computed by searching the entire spectrum to find the peak frequency and then calculating the total noise power in the remaining spectrum. The SNR is then computed as the ratio of the noise power to the peak power and expressed in decibels. |
Problém je zrejme v tom "peak" power.. Ak sa spraví potrebná korekcia (peak/RMS), tak výsledky sú realistické. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi február 08, 2013 07:37:06 Predmet: |
|
|
Pokud si vzpomínám, tak mi výsledky vycházely vždy nerealistické.
Konkrétní příklad: měření odstupu náhradní metodou k signálu o úrovni -60dB. K signálu -60 dBV Spectralab vypočetl SNR 53dBV (a ve spektru byla viditelná jen ta jediná čára -60dBV, jinak šumové "dno". Odstup by tede měl být 60 + 53 = 113dBV, což je "pěkné" číslo. Jenže samotná karta měla šum spočtěný přes "total power" cca -96dBV, což je realistická hodnota. Evidentně výpočet SNR byl hausnumero. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Pi február 08, 2013 09:45:32 Predmet: |
|
|
PMA napísal: |
Tam už se může dokonce (u měření na 10kHz) odečítat fáze složky zkreslení od fáze zkreslení karty, a výsledek může vyjít i lepší, než loopback. Šance by asi byla použít zádrž + zesilovač, ale při tomto zkreslení to asi opravdu nemá cenu.
Pěkné měření. |
To měření Dispre není v loopbacku, ale klasicky, tedy generátor - Dispre - karta. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi február 08, 2013 14:21:57 Predmet: |
|
|
I tak může dojít k témuž, pokud je zkreslení preampu na konkrétní harmonické blízké zkreslení karty.
Generátor je pěkně čistý, není to AP1?? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Pi február 08, 2013 19:08:56 Predmet: |
|
|
Fázový odečet asi možný je a šlo by jej odkrýt, ale je to zbytečné, naměřené zkreslení je ultra nízké. Užitečnější by bylo popsat chování zkreslení v závislosti na amplitudě a frekvenci, ale i to bude jistě výborné.
Jj, generátor je stařičký, ale stále velmi kvalitní AP system one. Když si člověk uvědomí, že jej navrhovali v roce 84 a uvedli na trh v roce 85, tak je to k nevíře. Analyzátor již je sice dávno překonaný, ale i tak to trvalo cca patnáct let než se to podařilo. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi február 08, 2013 20:43:59 Predmet: |
|
|
Úplně souhlasím s tím, že zkreslením v těchto hodnotách bych se opravdu netrápil. Je malé i při velkých, v předzesilovači nepoužívaných amplitudách.
Za ta měření děkuji, mohou být užitečná i majitelům a dřívějším stavitelům tohoto předzesilovače, aby viděli, že při správné implementaci, kromě nízkého zkreslení, prakticky neexistuje kontaminace šumového pozadí a že předzesilovač je velmi "čistý". Je vždy lepší, když to ukáže někdo jiný, než autor. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
bastlecs Hifi obsluha
Založený: 21 november 2008 Príspevky: 16
|
Zaslal: Ut február 26, 2013 21:25:14 Predmet: |
|
|
Vracím se po delší době k mojí verzi Dispre II Jfet, za kterou jste mi tady v prosinci vyprali prádlo (str.13). Udělal jsem si trochu času, takže jsem dal na vaše moudré rady a udělal některé potřebné úpravy. Snad alespoň uspokojivě: |
|
Návrat hore |
|
|
Jupi Hifista - zaslúžilec
Založený: 31 august 2011 Príspevky: 590 Bydlisko: skoro Bratislava
|
Zaslal: Ut február 26, 2013 23:26:00 Predmet: |
|
|
Pekna praca. Ta "izolacna vlozka" napajacieho konektora je dobry napad. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
|
Návrat hore |
|
|
bastlecs Hifi obsluha
Založený: 21 november 2008 Príspevky: 16
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 14:29:36 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Jo pán to má na kšeft ..... |
No .... na kšeft ..... Jistě si umíte spočítak náklady na konstrukci takového přístroje. S odřenýma ušima jsem to prodal za cenu materialu. Potřebuji financovat další projekt, tak jsem to buchnul. Ujišťuji vás pane Macuro, že jsem na tom netrhnul ani K. Spíš naopak. Mimochodem dokumentaci jsem od Vás poctivě koupil. Vaše jízlivá poznámka mě dost mrzí. |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 15:18:25 Predmet: |
|
|
To je věčnej spor, najít tu správnou hranici mezi koníčkem a kšeftem. Ani koníček nemůže prachy jenom žrát, protože pak v jednu chvíli ty prachy prostě dojdou. A tuplem v dnešní době, kdy se slušnej materiál vyvažuje zlatem. Prodat jeden kus (fyzický výrobek jako výsledek vlastní práce) chápu úplně jinak než třeba začít prodávat stavebnici (cizí know-how s případným přídavkem vlastního). A pokud jde o inspiraci, tak ta je vždycky nějaká, kecá ten kdo tvrdí že ne.
Společnost je v krizi a myslím si že podobné nevraživé nálady k tomu určitě přispěly. Možná by bylo na místě začít uvažovat trochu míň kapitalisticky Myslím že jsme to zvlášť u nás trochu přehnali, jsme na sebe jako psi, sami na tom tratíme a zbytek světa z toho těží. _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 16:17:54 Predmet: |
|
|
Ale mě je to celkem jedno, což neznamená, že to nesmím poznamenat. S tím ať se dotyčný srovnává jak chce. To už by byla absurdita, kdybych ještě musel držet pusu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
šeďour Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 marec 2011 Príspevky: 870 Bydlisko: Říčany
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 16:27:57 Predmet: |
|
|
Taky mi to přijde mírně neetický, ale jeden kus na prodej...budiž.
________________________
Ale přiznejme si popravdě...o takhle krásnym designu, si pan PMA může jen nechat zdát, nemluvě o jeho ergonomii rozmístění konektorů na sluchátkovym zesilovači.
Berte to jen jako jízlivou poznámku pod čarou. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 16:42:57 Predmet: |
|
|
V pohodě, mě zajímá funkce, takže design jehož výsledkem je výrazné zhoršení odstupů a dynamiky mě nebere a zdát se mi o něm opravdu nebude . Každému co jeho jest. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 19:05:19 Predmet: |
|
|
Co to je za vopičárnu, Bastlecu ? Mám pocit, že by tě rovnou na EZÚ zastřelili.... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 20:17:03 Predmet: |
|
|
To by nebylo stylový, na EZÚ patří elektrický křeslo _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
bastlecs Hifi obsluha
Založený: 21 november 2008 Príspevky: 16
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 21:46:06 Predmet: |
|
|
Tak jste mě tu zblbli, že jsem celou věc konzultoval s revizním technikem který dělá prohlášení o schodě pro průmyslové automaty dovezené většinou z Japonska. Toto řešení označil jako přípustné a material ze kterého je ten izolant (Ketron Peek) schválil jako jeden z nejvhodnějších. Napájecí část změřil, prohlédl plošňák a neshledal nic co by bránilo bezpečnému provozu. Tudíž jsem mašinku prodal s klidným svědomím. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 23:06:50 Predmet: |
|
|
To že ti to schválil revizák nic nemění na faktu, že je to pěkná vopičárna a holt na tom křesle byste se mohli držet pěkně za ruce... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št marec 14, 2013 23:34:50 Predmet: |
|
|
bastlecs: riešil si aj nejak prepojenie kovovej krabičky so zemniacim kolíkom? alebo ten konektor je vodivo spojený s krabičkou? |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 09:17:08 Predmet: |
|
|
Je sranda, jak dneska "stará garda" pořád argumentuje nějakým EZÚ , když dneska ty přístroje tenhle ústav vůbec nemusí navštívit. Nadměrná přísnost našich norem byla pověstná (ještě že jsou dnes už jen doporučující a né závazné) a mě fascinuje jak vás ten podělanej kousek plastu irituje
Před svorkama je jištění,pokud dojde k výboji mezi pinama, tak holt vyletí to jištění a po ptákách. Ale to by jste potom bastlece neměli za co pojebat.
Jakpak se asi bude tvářitz následná elektronika na impuls 4kV do primáru? To že by tam ideálně měl být varistor jste mu neřekli nikdo
Naposledy upravil djrix dňa Pi marec 15, 2013 10:07:49, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 09:49:35 Predmet: |
|
|
Neirituje Rixi, neirituje...striktně vzato, je dobře, dělá-li " konkurence " špatně... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 09:55:26 Predmet: |
|
|
Mě by vůbec nenapadlo aukro sledovat, stihomamem netrpím, a na audiu nejsem nyní naštěstí závislý vůbec a díky tomu se mu můžu věnovat na 100% jako hobby, měřit, hledat souvislosti a nebrat ohled na všudypřítomnou audiodiplomacii.
Na inzerát mě upozornil člověk, který chtěl znát na tu věc názor. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 10:12:51 Predmet: |
|
|
PMA: Asi to nebylo na mě... aukro neřeším, mě je to osobně buřt..nic osobního Daleko raději bych byl kdyby jste měl toho času na audio víc, alespoň bych už měl plošňák na PRE3
kazzatel: Pavle ale to přece pro vás není konkurence, proto asi ty uvozovky, jen mi připadá že se to tu nějak moc řeší. Bastlec si to příště ohlídá, tady nechtěl už měnit osazený DPS a předělávat to...
Ta poznámka by tady stačila jedna, bastlec udělal chybu že to tady řešil dál, měl si to pro klid duše upravit a tady to už dál neukazovat a byl by pokoj |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 10:17:57 Predmet: |
|
|
Ne, nebylo. To bylo jen na vysvětlení, jak jsem se o tom dověděl.
Ale pajc zařízení, které nebylo uvolněné pro veřejné použití a bylo komerční záležitostí v pořádku není, to si můžete myslet a říkat co chcete. Je to tak a nikdo nemá právo mi zakazovat říkat tento názor. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Pi marec 15, 2013 10:20:32, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
JeF111 Hifi expert
Založený: 01 jún 2008 Príspevky: 1191 Bydlisko: ČR - Olomoucko/Prostějovsko
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 10:19:16 Predmet: |
|
|
Občas to vypadá, že chyba je cokoliv řešit veřejně. _________________ Martin www.sigmaphon.cz |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 10:21:22 Predmet: |
|
|
Ne nikoliv, chyba je nedodržovat elementární pravidla. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 10:38:00 Predmet: |
|
|
Udělat si jeden kus pro sebe a pak to prodat za cenu nákladů mi nepříjde jako komerční využití. |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 11:43:04 Predmet: |
|
|
Nechapem to. Mne to pripada tak ,ze co si kupim aj inde tak nemozem predat? Ci ako? V zmysle "pokial nas smrt nerozdeli"?
Alebo si ozaj myslite ,ze serioznost je zalozena iba na tych slovkach:
"Všechna práva vyhrazena, volné šíření a prodej nepřípustné".
Moja rada mozno tupa ,ale je:
Vyrabajte, ale neuvolnujte. A potom si kazdy s tym bude moct robit co chce... A Vy nebudete mat komu co vytknut. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi marec 15, 2013 12:14:49 Predmet: |
|
|
Popisujete jiný případ, než pajc a vlastní výrobek podle neveřejné dokumentace. Je tu volný projekt opanamp1, kde se s takovou variantou počítá bez problému. Pajc d2jfet a hlavně jeho následný prodej samozřejmě je problém. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|