Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po september 23, 2013 19:05:59 Predmet: |
|
|
šeďour napísal: | ....A když jsem mu veřejně nabídnul poslechovej test kabelů Kabelguru, s tím, že nebude vidět co je zapojený...couvnul.... |
Nadávky a urážky komentovat nehodlám. Ale tohle potřebuje vysvětlení.
Opravdu jsem chtěl vyzkoušet své kabely v poslechovém testu. Dokonce jsem na to nakoupil od Kabelguru konektory. Byl jsem sice trochu zklamán jejich kvalitou, ale bral jsem to jako riziko nakupování po internetu a na vlastní test by to patrně nemělo vliv.
Nějaký čas mi příprava trvala (jako ostatně všechno) a mezitím jsem si přečetl několik Tvých příspěvků z různých vláken a dostal jsem docela obyčejný strach. Můžeš ke svým urážkám klidně připojit další, že jsem posera, ale nenašel jsem odvahu setkat se s člověkem, který se vyjadřuje a projevuje tak agresivně, jako Ty. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Po september 23, 2013 22:09:56 Predmet: |
|
|
mezitím jsem si přečetl několik Tvých příspěvků z různých vláken a dostal jsem docela obyčejný strach.
Ne že by na mě byl Šeďour někdy obzvláště milej, ale toto mi vysvětli.
Z čeho si dostal STRACH?
Já tedy nevidím, že by ti vyhrožoval. Je to v podstatě milej člověk. |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Po september 23, 2013 22:12:32 Predmet: |
|
|
Možná mu vadí to, že říká věci na rovinu a nemá strach z "velkých" jmen. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 00:00:35 Predmet: |
|
|
Napsal jsem dost otevřeně, co se přihodilo, dál bych to nepitval, nemá to cenu. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 06:03:02 Predmet: |
|
|
Toto a další podobná nedorozumnění plynou jen z virtuální komunikace, při osobním setkání by k tomu nedošlo. Neškodilo by trochu ubrat, jinak to tu půjde do háje úplně, už teď je to na "dobré cestě". _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
xmarek Nádejný hifista
Založený: 16 január 2011 Príspevky: 98
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 07:27:38 Predmet: |
|
|
@PMA: S tím musím bohužel souhlasit. Ono je totiž mnohem jednodušší se skrývat za anonymním nickem než jít ze svou "tváří" na trh. Proto mají takoví lidé jaky vy můj velký obdiv.
Kdyby se ti lidé co tady diskutují znali osobně tak vědí přesně co můžou od koho očekávat. Upřímně já bych měl ze setkání z některými diskutujícími na tomto fóru taky strach. Důvodem je to, že si člověk z jejich příspěvků udělá kolikrát mylnou představu jaký ten člověk ve skutečnosti je. _________________ "Už je to pryč" |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 07:39:26 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Toto a další podobná nedorozumnění plynou jen z virtuální komunikace, při osobním setkání by k tomu nedošlo. Neškodilo by trochu ubrat, jinak to tu půjde do háje úplně, už teď je to na "dobré cestě". |
Výhoda tohoto a i jiných fór je v tom, že člověk může napsat co chce.
Na druhé straně, skoro každý občas ujedeˇ. Nemá svůj den, manželka ho naštvala, tak rejpe do ostatních. Stane se taky, že se špatně vyjádří, nebo svůj příspěvek myslí ironicky... . To všechno k tomu patří a nemělo by se to brát příliž vážně.
Já osobně nemám problém jít na pivo s člověkem, kterej mě den před tím poslal do prdele. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 07:49:27 Predmet: |
|
|
Člověk si taky může zakřičet co chce někde na náměstí nebo na fotbale, je otázka, jestli je to cesta. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
janik1971 Hifi expert
Založený: 12 január 2010 Príspevky: 1480 Bydlisko: Trnava a kusok od..
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 07:49:32 Predmet: |
|
|
Pre dakoho ano..... |
|
Návrat hore |
|
|
Kocmeister Hifista - pokročilec
Založený: 09 október 2008 Príspevky: 344
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 11:03:36 Predmet: |
|
|
Tak po nějaké době bych udělal doplnění předchozích prvních dojmů. Již jsem si na "nový zvuk" zvykl a umím proto přesněji vyjádřit a pojmenovat rozdíly oproti Dispre. Aneb snůška pomýlených nesmyslů ducha mdlého pokračuje
Hypa 1 má celkově klidnější a relaxovanější zvuk. Tedy dávám hned na záčátku pravdu boginovi, který toto zmínil ve svých porovnáních na jiném fóru. Pod tím si lze představit neagresivní podání vyšších kmitočtů a vyšších středů. Dispre mělo poněkud více prezentní pásmo vyšších středů, což se mi ovšem subjektivně dost líbilo v rockové hudbě. Vynikly díky tomu údery do činelů, různé metličky apod. Nejprve jsem si myslel, že tyto detaily na Hypě nejsou tolik výrazné. Ale to byl omyl. Tyto informace tam jsou, jen zjednodušeně řečeno nechybí ten zbytek okolo. Hypa má totiž podstatně více vykreslené střední pásmo na všech frekvencích. Nikoliv jen určitý úsek, jak píší v zahraničních recenzích - sweetspot.
Výrazně širší a hlubší prostor, ze kterého interpreti jakoby vystupují stále zůstává tím, co mě nepřestává fascinovat. Nemůžu si pomoci, ale kanály L+P jsou skutenčně více separované. Dispre, jakkkoliv jsem právě toto na něm svého času hodnotil jako velký přínos oproti mým předchozím BV Audio Headampu nebo Little Dotu Mk.IV, tak je v tomto ohledu horší. Může to mít ale souvislost právě s dojmem šiřší prostorové scény na Hypě. To jak se prostor roztáhnul více do šíře, by mohlo vysvětli pocit větší rozlišitelnosti zvuků hudebních nástrojů jdoucích zleva a zprava.
Basové spektrum je skutečně o něco mohutnější než v případě Dispre Jfet. Ovšem, jak jsem již zmínil, bez negativního vlivu na pevnost/rychlost basů. Pokud by byla zmíněná rychlost horší, tak jen minimálně a na horší technice by toto ani nemuselo být slyšitelné. Zajímavé, že něco podobného si pamatuji i dříve z porovnání Hypa 300SE vs Dispre Jfet.
Včera mi psal sz jeden majitel DII Jfet, který měl možnost slyšet u sebe doma Hypu 1 a trochu jsme se o rozdílech ve zvuku pobavili. Musím souhlasit s jeho názorem, že Dispre Jfet je analytičtější, o něco chladnější a subjektivně velmi přesný a detailní zesilovač. Hypa 1 jakkoliv se může snad některým posluchačům jevit, že není tak přesná, je to paradoxně naopak. Jak jsem zmínil na začátku, hudba skrze ní "prohnaná" obsahuje více informací, ale podává je přirozeněji, bez akcentu na určitá pásma. Nenutí tedy posluchače zaměřovat se na konkrétní zvuky nebo nástroje, ale spíše na hudbu jako celek.
Pořád ale platí, že výborný předzesilovač je i DII Jfet, který se PMA opravdu povedl. Kdybych se měl vrátit zpět k němu, nějak zoufalý bych nebyl. _________________ REPRO: ATC SCM40mkII, sub B&W Nautilus ASW 825, AMP: 2x MF 550K, DAC: Hegel HD30, spoustu drátů a jiné snake oily... |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 11:25:13 Predmet: |
|
|
Kocmeister napísal: |
Jak jsem zmínil na začátku, hudba skrze ní "prohnaná" obsahuje více informací, ale podává je přirozeněji, bez akcentu na určitá pásma
|
Aky je tam rozdiel oproti DAC-u, hra to lepsie? |
|
Návrat hore |
|
|
Kocmeister Hifista - pokročilec
Založený: 09 október 2008 Príspevky: 344
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 11:36:56 Predmet: |
|
|
Popravdě nevím, mám problém s umístěním dacu a dosahu kabelů z něj přímo do DPA. Pro sluchátka se mi pak redukci z 2x XLR na 6,3mm jack nechce dělat. To příznám narovinu, nehledě na pohodlnost ovládání pomocí jezdce ve foobaru (nulová). Takže neposloužím, sorry. _________________ REPRO: ATC SCM40mkII, sub B&W Nautilus ASW 825, AMP: 2x MF 550K, DAC: Hegel HD30, spoustu drátů a jiné snake oily... |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 11:40:26 Predmet: |
|
|
Má zkušenost je taková, že aleaspoň trochu slušnej preamp hraje vždy líp, než jenom samotnej DAC. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 12:29:53 Predmet: |
|
|
Vždy líp ? Zapoj tedy dva za sebou, podle týhle logiky to musí bejt ještě lepší...to bude to hovno dokonce ještě smrdět... |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 12:36:34 Predmet: |
|
|
Logiku to má. Hlavní příčina zhoršení nejspíš bude v regulaci hlasitosti v PC. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 12:44:37 Predmet: |
|
|
Régl ? To je snadno zjistitelný.... |
|
Návrat hore |
|
|
Quart Hifi expert
Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1377 Bydlisko: Litoměřice
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 12:54:00 Predmet: |
|
|
Na to overenie stačí do jedného konektora kábla DAC-koniec naspájkovať dva odpory-vhodný pevný delič na čo najmenšej (možnej) impedancii. A na porovnávanom preampe nastaviť presne rovnaký prenos, výstup z DACu do preampu zaťažiť rovnako ako v prípade pevného deliča.. Ak je to cez preamp "lepšie", niečo je špatne. Že digitálna regulácia (presnejšie regulácia v digitálnej doméne) mrší zvuk, neznamená, že preamp ho vylepšuje..
Naposledy upravil BV dňa Ut september 24, 2013 12:57:30, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 12:56:08 Predmet: |
|
|
To já taky .... |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:01:57 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Vždy líp ? Zapoj tedy dva za sebou, podle týhle logiky to musí bejt ještě lepší...to bude to hovno dokonce ještě smrdět... |
Basstl
Kto ta nuti riadit hlasitost v digitale? Hovorime o porovnani vystupu DAC a DAC + Preamp. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:04:41 Predmet: |
|
|
Teoreticky preamp, ak signál zoslabuje, môže robiť ešte niečo ako analógový dither, resp. domiešavač šumu.
Predstavujem si to tak, že na vstupe je signál zoslabený na potenciometri, kde pribudne trochu šumu, ktorý sa v ďalšom stupni zosilní.
Čo vo výsledku môže znieť lepšie, ak zdroj signálu resp. prehrávaný materiál nie je valnej kvality.
Mohlo by byť zaujímavé zredukovať bity v nahrávke na menší počet, s aplikovaním ditheru, a porovnať s originálom.
Na PC to pôjde ľahko i slepým testom. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:11:51 Predmet: |
|
|
2 miero
bingo! Súčasne je to hlavná nevýhoda koncepcie typu: regulácia hlasitosti na vstupe + linkový stupeň so ziskom. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:13:07 Predmet: |
|
|
U preampu s potenciometrem na vstupu to tak skutečně funguje, takže potom je nutný důraz na řešení s minimálním šumem (= vstupní obvody a jejich optimalizace). Proto všechna ta měření s přidaným zesilovačem 40dB za výstup preampů před časem. Samotná karta nic nezměří.
Srovnávací laťka může být otočný krokový řadič. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5961 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:17:41 Predmet: |
|
|
No, a zmenšenie vstupného šumu o 6dB ( a samozrejme potom aj odstupu všetkých rušení zo zdroja atď..) nie je jednoduché ani lacné, na rozdiel od 6dB zosilnenia pred reguláciou (samozrejme je nutná vyššia prebuditeľnosť vstupu). |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:18:47 Predmet: |
|
|
To miero a BV
Presne!
Pocita sa s kvalitnymi datami na vstupe DAC.
To PMA
Alebo porovnanie preamp a "kabel". V tomto kontexte DAC vs. DAC + preamp. Preto som sa nato pytal. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:20:35 Predmet: |
|
|
Souhlas, už jsme o tom několikrát mluvili dříve. Řadič nebo síť na konec preampu a dostatečný rozkmit. Ale preferované to nebude, to mohu garantovat. Tedy některými ano, ale masově ne.
GG: pořád ta digitální regulace - BV jasně ukazoval naměřené nedostatky. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:23:59 Predmet: |
|
|
Nakonec i Kocmeisterovy poslední postřehy leccos naznačily, pokud v tom subjektivním hodnocení "čtete". _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:26:48 Predmet: |
|
|
PMA napísal: |
GG: pořád ta digitální regulace - BV jasně ukazoval naměřené nedostatky. |
Nie nie, to sme sa zle rozumeli. Ja som za porovnanie DAC (nastaveny -3dB kvoli dig.buffru)->kabel->delic(analog) na vstupe AMPu vs. rovnaka trasa s preamp-om. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Ut september 24, 2013 13:27:55 Predmet: |
|
|
Aha, díky za vysvětlení. Už jsme podobný test dělali před 10 lety, 2 preampy vs. pevné děliče v přípravcích vložených do kabelové cesty. Vyhrály ty děliče, oba preampy měnily charakter zvuku. Jsme doma. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|