Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Po máj 12, 2014 20:40:07 Predmet: ARTA - nové funkcie |
|
|
Upozorňujem "meračov", že nová verzia ARTY má zavedenú funkciu na meranie fázového skreslenia (phase intercept distortion). V Limpe je tiež zrealizovaný zlepšený výpočet ts parametrov a takisto aj v STEPS-e sú tiež nejaké drobné a užitočné vylepšenia. A ARTA už plne podporuje ASIO, predtým bolo používanie ASIA dosť problematické a hodne to padalo. Čo sa týka samotného fázového skreslenia a jeho merateľnosti a tiež počuteľnosti hovorí o tom nasledovná štúdia. http://mue.music.miami.edu/wp-content/uploads/2013/10/MastersThesisDaisukeKoya.pdf. Je to pomerne rozsiahly materiál a je zakončený štúdiou počuteľnosti fázových skreslení, vrátane nejakých testov a metodiky pre testovanie. Veľmi, veľmi zaujímavý materiál. Praktický výsledok merania fázového skreslenia na tweetri AUDIO RESEARCH RT-25S60-803. Ide o textilnú jeden a štvrťpalcovú kalotu s rezonanciou cca 850 Hz a rozsahom takmer do 30 kHz. V jednom prípade bola kalota umiestnená v hranatej sústave, so zrazenými hranami, v druhom prípade to bola sústava s výrazne zaoblenými hranami a "prúdnicovým" profilom. Ten výrazne napomáha odstraňovať difrakcie. Ukazuje sa, že optimalizácia tvaru ozvučnice nemá vplyv len na vyrovnanejšiu amplitúdovú charakteristiku, ale výrazne prispieva ku nižšiemu fázovému skresleniu (v optimálnom prípade by mala byť hodnota uhla fázového skreslenia blízka nule). [/i] |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne október 05, 2014 22:27:56 Predmet: |
|
|
Arta mi shazuje Widle do modré obrazovky (zpravidla při ukončení programu).
OS Win 7 SP1 32-bit.
Dělá to verze 1.81 i nová 1.83
Dělá to v režimu ASIO (Patchmix EMU) i bez něj.
Setkal se s tím někdo, nebo máte nápad, co s tím ?
---------------------------
Teď jsem zjistil, že pro Win 7 je vyžadováno 2GB paměti, může to být tím, že mám jen 1 GB ?
Také EMU 1212 není v seznamu kompatibilních karet, měření přitom funguje O.K.
http://www.artalabs.hr/requirements.htm _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne október 05, 2014 23:17:42 Predmet: |
|
|
ak ti pada windows, tak je na 99% problem s ovladacmi... skus odinstalovat a nainstalovat znovu ... pripadne este skusit pustit pod inym (novym) uzivatelom |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 06, 2014 17:41:27 Predmet: |
|
|
Něco na tom bude, protože to padá jednak při ukončení programu a jednak (občas) při kliknutí na nstavení audiozařízení (device). Na druhou stranu, jiné programy s ASIO fungují, tak nevím...
.
.
Navíc to vypadá na souvislost s použitými kanály ASIO, existují nějaké standardy, jaké má být rozložení ?
Zatím to mám takto:
Input L - ASIO 1/2
Input R - ASIO 3/4
Out stereo - ASIO 5/6 _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Po október 06, 2014 19:35:37 Predmet: |
|
|
Porovnaj spektrá pri loopbacku cez ASIO vs. WDM za inak rovnakých podmienok (Fs, bit depth). Pokiaľ budú rovnaké a WDM funguje bez problémov, nie je dôvod silou-mocou zotrvávať pri ASIO.
A inak, tou pamäťou to sice zrejme nebude, ale 1GB je pri Win7 a dnešných aplikáciách extrémne podvýživená hodnota... Neviem akú generáciu pamätí tam máš, ale moduly sú pomerne lacné - od cca 20EUR/GB (DDR) až po <10EUR/GB (DDR3). Oplatí sa to aj pre 32b OS rozšíriť na 4GB (z čoho využiteľných bude niečo okolo troch) alebo aspoň 2GB. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 06, 2014 19:53:28 Predmet: |
|
|
Důvod pro ASIO je prostý, umožňuje vzorkovací frekvence vyšší, než 48 kHz, WDM nikoliv.
Paměť není ani tak otázka peněz, jako sehnatelnost modulů kompatibilních se starší deskou.
Jen pro zajímavost DDR II, deska Intel DP965LT.
Účelem není šetření za každou cenu, ale s WIN XP všechno chodilo bez problémů. Ke změně vedl jen konec podpory XP.
Paradoxně, pod XP chodily i ty vyšší vzorkovací frekvence s WDM, i u jiných programů.
Možná nezbyde, než natáhnout druhý operační systém a vybírat při startu PC.
Jenže takovým komplikacím jsem se právě chtěl vyhnout v domění, že s novým systémem bude vše lepší. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Po október 06, 2014 20:01:05 Predmet: |
|
|
Zmeniť defaulty pre Fs/bitdepth si neskúšal:
http://www.noteloop.com/help/tutorials/how-to-common-sample-rate-windows/
Ja som momentálne pri XP, tiež tu ale mám v CP applet "Device Control" (pribudol tam s nejakou kartou, neviem už či Creative alebo ESI), cez ktorý keď sa nastaví 2496, dáva ARTA s WDM rovnaké výsledky ako pri ASIO. S výhodou zvýšenej odolnosti vočí dropoutom pri väčšom vyťažení systému.
DDR2 sú ešte úplne bežne dostupné, s cenami okolo 15 EUR/GB, viď napr. http://www.alza.cz/pameti/ddr2/18843585.htm (SO-DIMM pre nb sú o pár kat. nižšie). |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 06, 2014 20:50:34 Predmet: |
|
|
Zkoušel, teď zkusil znovu - a nic. Ale pro jiné programy to může být užitečné. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:01:25 Predmet: |
|
|
opa napísal: | WIN XP všechno chodilo bez problémů. |
XP a NT4.0 byly a jsou jediné použitelné operační systémy Windows. Nechávám si notebook s XP (bez aktualizací) jen kvůli tomu, abych mohl u zákazníka v provozu spolehlivě zasahovat při opravách a upgrade. Nechávám si zatím XP i na svém hlavním počítači, i když tu máme několik dalších krámů s WIN7. Pro spolehlivé IA aplikace jsou k ničemu. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:07:52 Predmet: |
|
|
Dík!! _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:08:55 Predmet: |
|
|
Skúšal si celý postup podľa 1.4.2 WDM Audio Driver Setup for Windows Vista / 7 / 8 z arta-user-manual.pdf ?
A na čom konkrétne to zlyhá? Položky pre >48kHz v tých ponukách v systémovom CP vôbec nie sú? Alebo sú, ale ARTA neponúkne vo svojom setupe >48kHz? Alebo je všetko nastavené na 96, ale input alebo output niečo cestou downsampluje? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:13:06 Predmet: |
|
|
To je dobrá finta. Otázka je, jak dlouho si to Mrkvosoft nechá líbit. (myšleno na aktualizace do 2019)
Tak abych přestal otravovat, kdybych nainstaloval XP jako druhý operační systém a přepínal při startu, je v tom nějaký problém?
Alternativa je šuplík na SATA disky a fyzicky druhý disk, aby to bylo od sedmiček zcela izolované. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:16:36 Predmet: |
|
|
cestmir napísal: | Skúšal si celý postup podľa 1.4.2 WDM Audio Driver Setup for Windows Vista / 7 / 8 z arta-user-manual.pdf ?
A na čom konkrétne to zlyhá? Položky pre >48kHz v tých ponukách v systémovom CP vôbec nie sú? Alebo sú, ale ARTA neponúkne vo svojom setupe >48kHz? Alebo je všetko nastavené na 96, ale input alebo output niečo cestou downsampluje? |
Všude všechny nabídky jsou, ale při startu měření to vyhodí chybovou hlášku.
to nastavení prohlédnu (manuály se čtou jako poslední.)
Ale EMU1212 a patchmix je dost svérázná záležitost. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:28:31 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Tak abych přestal otravovat, kdybych nainstaloval XP jako druhý operační systém a přepínal při startu, je v tom nějaký problém?
Alternativa je šuplík na SATA disky a fyzicky druhý disk, aby to bylo od sedmiček zcela izolované. |
Oboje sú dosť nepraktické a nasieracie riešenia... Musíš maintainovať dve inštalácie (a formálne mať dve licencie); pre každý prístup k apl. z tej druhej rebootovať ako u blbých; pri setupovaní klasického dual bootu je vždy riziko že tá druhá inštalácia poničí prvú; ukusuje to z kapacity.
To už skôr virtualizácia, hoci zrovna na scenár so stramovaním audia to nemusí byť najvhodnejšie. Jedine nechať XP ako host a Win7 mať ako guest (používam na XP na testovanie vecí, vyžadujúcich Win7+). Chce to ale rozhodne viac pamäte než 1GB...
Akú chybovú hlášku? Sú tam aktuálne ovládače pre to EMU? |
|
Návrat hore |
|
|
Tico Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012 Príspevky: 560
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:44:57 Predmet: |
|
|
Mel bych taky jeden dotaz k ARTě - chtel jsem vyzkouset, jak na tom bude s jitterem BBDAC pri krmeni z USB/SPDIF rozhrani (waveIO) v rezimu, kdy kdy si navic bude extra brat kvalitni master clock z waveIO. Problem je, ARTě se nelibi, kdyz vybrana zvukovka nabizi jenom outputs, ale ne uz inputs. Aplikace si takovou konfiguraci necha libit, ale v okamziku, kdy se spusti generator pro mereni, tak spadne. Mam ted vsude Widle7 (64 i 32 bit) a pada to i predchozi verzi ARTy. Nesetkal se s tim uz nekdo?
Pripadne bych uvital tip na nejakej sw generator prubehu, kterej by dokazal pres zvukovku vyrabet napr. sinus v belossky kvalite (hi-res a s minimalnim THD). To, co jsem zatim zkousel, produkovalo i pres asio fujtajbly se zkreslenim setin az jednotek procent
Pripadne neco, co umi vygenerovat kvalitni wav...
Ď _________________ HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:47:10 Predmet: |
|
|
Tico: skus spustit Artu 2x pre kazdu zvukovku vlastnu ... pre periodicke signaly to funguje |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:47:48 Predmet: |
|
|
Oficielně ovladače pro EMU1212M existují jen pro XP a Vistu _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Po október 06, 2014 21:48:52 Predmet: |
|
|
Tico: dve inštancie Arty si skúšal? V jednej pustiť spektrák a stopnúť gen (resp. zvoliť externý gen). V druhej, so zvoleným iným zariadením následne pustiť gen (len gen, nie spektrák - spadne aj tak?). |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Tico Hifista - zaslúžilec
Založený: 28 október 2012 Príspevky: 560
|
Zaslal: Po október 06, 2014 22:50:38 Predmet: |
|
|
2 cestmir, miero: diky, uz jsem zkousel a pro jistotu ted jeste jednou - ne, jakmile v ty instanci, kde je usb transport (asio) spustim lgenerator libovolnyho prubehu, spadne to _________________ HTPC/Foobar/Esi Juli@/WaveIO -> BB-DAC -> Customworks HYPA1+Actidamp mk4 -> DPA222Mk3 SE + DPA386SE -> B&W704, Sony ST-SB920QS, Sony CDP-XB930QS, AKG K701mod. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So október 11, 2014 21:10:29 Predmet: |
|
|
Bohužel, ten trik mi nefunguje. Píše nějakou chybu při zápisu do registru, ani ručně jsem to tam neprotlačil. Ale to je fuk.
Co jsem udělal, vytáhl jsem starší odložený HDD, natáhnul zálohu XP, aktualizace.
Samozřejmě ARTA funguje i s ASIO, se všemi Fs, nepadá, problém vyřešen.
Jenom nevím, proč jsem teda debil kupoval ty sedmičky. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ne október 12, 2014 07:24:51 Predmet: |
|
|
Skus 32bit verziu w7, u mna jedine riesenie s E-MU TrackerPre USB. Pravdupovediac som nakoniec rezignoval a kartu pouzivam len s ntb v tejto verzii.
Mam aj 1212m v stolovom pc, ak vyjde cas tak ju testnem na w7 64bit. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne október 12, 2014 11:11:17 Predmet: |
|
|
Bohužel, sedmičky mám od začátku 32-bit, popisované problémy se vztahují k této verzi.
Vzhledem k tomu, že v XP lépe fungují i jiné měřicí programy (není omezená Fs na 48 kHz), je situace celkem jednoznačná. Zbývá jen dořešit, jestli multiboot, přehazování disků v šuplíku, nebo něco jiného.
Ale měření pojede na XP, to už je jasné. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 12, 2014 17:58:34 Predmet: |
|
|
Po nějaké době testování se potvrdilo, že bez XP se neobejdu. Takže buď můžu tu licenci WIN7 hodit do koše, nebo přehodit zvukovku do jiného počítače, což se mi setsakra nechce, tady už je všechno vyzkoušené a odladěné. Ach jo... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 12, 2014 18:21:28 Predmet: |
|
|
alebo linuxu... cez emulator Wine ARTA ide bez problemov :-)
Ten Linux si mozes trebars nainstalovat na Flashku a pouzivat ho len na meranie. |
|
Návrat hore |
|
|
cestmir Hifista - zaslúžilec
Založený: 04 august 2011 Príspevky: 650 Bydlisko: BA
|
Zaslal: Pi december 12, 2014 18:39:18 Predmet: |
|
|
miero: ako presne je tam riešený audio stack - wine pre tie win32 app mapuje alsácke audio zariadenia z Linuxu, alebo sú potrebné nejaké windowsácke ovládače? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20488
|
Zaslal: Pi december 12, 2014 18:42:44 Predmet: |
|
|
Miro, můžeš ukázat nějaké měření pod Linuxem, ať vidíme, jak to vypadá s rozlišením. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11552 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 12, 2014 18:58:26 Predmet: |
|
|
Vsetko co meriam, meriam pod linuxom. Kedysi daavno som to porovnaval a nebol rozdiel.
Jedine co mam specialne nastavene je priamy pristup na zvukovu kartu, ktory obchadza vsetky mixery a resamplery distribucie.
Keby bol zaujem, mozem sem niekde dat podrobnejsi navod. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11188 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi december 12, 2014 19:04:43 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Vsetko co meriam, meriam pod linuxom. Kedysi daavno som to porovnaval a nebol rozdiel.
Jedine co mam specialne nastavene je priamy pristup na zvukovu kartu, ktory obchadza vsetky mixery a resamplery distribucie.
Keby bol zaujem, mozem sem niekde dat podrobnejsi navod. |
Myslíš, že by to fungovalo i pro takový exot, jako je EMU1212 a k tomu nezbytný PatchMix ?
Když jsem to ani pod Win 7 nerozchodil ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|