Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: So december 20, 2014 20:49:05 Predmet: |
|
|
Přístroj (generátor) II. třídy nemůžeš připojovat ke zvukovce v PC I. třídy přes linkové trafo. Výstup generátoru II. třídy pak proti PC plave a neexistuje reference, když je to připojené přes linkové trafo. Kdyby to byl světlovod, tak je to OK. Jenže to není světlovod a jsou tam nesymetrické parazitní kapacity a tudíž vznikne mrak rušení. Pokud je generátor v I. třídě a karta s PC taky, pak je oddělení přes linkové trafo na místě. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So december 20, 2014 21:22:51 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Nejaký pokrok? |
Frmol poslednych dni ma dohnal k casovej tiesni, kde nezostalo casu robit na ExA. Posledne vysledky z fft som sem dal. Dalej som spravil par merani s generatorom a osciloskopom. Tie dopadli dobre. Zostava zosobasit tieto dva kusky v jeden slusny zosilnovac. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 20, 2014 21:30:41 Predmet: |
|
|
PMA:
je to přesně tak, už jsem si to odzkoušel. Včetně nezávislého uzemnění generátoru drátem na kolík v zásuvce.
A to trafíčko má dobrý přenos, ale vysokou kapacitu prim./sec. asi 640 pF. Proto bylo bordelu tolik. Fakt je to dobrá zkušenost. Myslím, že si to budu pamatovat, i když to bylo s nápovědou. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne január 11, 2015 20:47:52 Predmet: |
|
|
jmd: náhodou, nejaké novinky po sviatkoch, alebo žeby už aj počúvaš? |
|
Návrat hore |
|
|
Maros Hifista
Založený: 04 január 2013 Príspevky: 162 Bydlisko: Ilava
|
Zaslal: Po január 12, 2015 14:05:54 Predmet: |
|
|
Tu sa ta tema meracej aparatury uchytila, cize to poslem sem. Uplne super by bolo, keby to niekto oddelil..
Chcem si spravit nasledovny meraci pripravok, lebo uz ma tie provizorne riesenia seru. Mam Juliu (ako som v inej teme spominal, tak som si tam odvalil LINE IN, ale bolo to prevodnikom, ktory som uz vymenil a Julka ide) a ta ma symetricke vstupy, cize to vyuzijem.
V prilohe je uvedena schema. Chcem to mat univerzalne, takze vsetko je oddelene. Budem to napajat z 9V bateriek, cize ich bude dohromady 8. Neda sa to nijako zredukovat, pokial chcem mat oddelene zeme, resp. spojene len na zvukovej karte, kde to je natvrdo prepojene.
Lava cast je budiaci obvod z LINE OUT pre L a R kanal. Vystupom su BNC konektory s 50R odporom a bez. Myslim si, ze tam nie je co riesit.
Prava strana je trosku komplikovanejsia. Na vstupe mam napatovy delic, aby som si mohol nastavit vstupnu uroven. Za nou ide sledovac, aby som nezatazoval delic a neovplyvnoval si napatovy zisk, kedze je za nim invertujuce zapojenie, co ma pomerne malu vst. impedanciu. Potom nasleduje vytvorenie symetriky a na vystupe je este ochrana pomocou zenerovych diod. Na aku uroven cca obmedzit? Asi dam 1V8, to je potom okolo 2.5V do jednej polvlny, co by mohlo stacit.
Pady GB co su tam budu sluzit na pripajanie zeme. Ak budem napriklad merat zosilnovac (napr. aj podla schemy aku dal PMA) tak budu rozpojene, pretoze zem pojde od generatora, resp budica LINE OUT. Ak budem chciet vyuzit len vstup, tak sa zem prepoji...
Hodnoty suciastok su len tak nahadzane, ide mi o princip.. co si myslite? Co ma osobne sere je to, ze je tam dost operakov, ale zas bez zosinenia, cize skreslenie by malo byt naplno potlacene...
Dik
EDIT: prilohu som zmazal a uploadol nizzsie _________________ www.popularaudio.sk
Naposledy upravil Maros dňa St január 14, 2015 11:33:27, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
Zaslal: Po január 12, 2015 18:30:41 Predmet: |
|
|
Jestli nechceš moc operáků tak to trochu zjednoduš.
na vstup toto:
a na výstup viz PMA:
_________________ BW801, SPaudio P1, SPaudio A400, HTPC; SPaudio D1, LC1 repro kabel.
www.revize-hc.cz
www.customworks.cz
www.spaudio.cz |
|
Návrat hore |
|
|
Maros Hifista
Založený: 04 január 2013 Príspevky: 162 Bydlisko: Ilava
|
Zaslal: Ut január 13, 2015 20:10:49 Predmet: |
|
|
Ono dal som ich tam viac preto, lebo som sa chcel este pohrat a porobit si odbocky z roznych casti kvoli pristrojom. Vnutorne som s tym nebol stotozneny, lebo len zbytocne pridavam aktivne prvky. Mas pravdu, netreba moc vymyslat a komplikovat si to hovadinami, ked to staci jednoducho...a funkcie co som chcel aj tak nevyuzijem.
Inac ten prevodnik bal/unbal je sikovny
Diky, zrejme to upravim _________________ www.popularaudio.sk |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St január 14, 2015 07:13:41 Predmet: |
|
|
Tie vstupy v tvojom zapojení nemôžu fungovať. Neinvertujúce vstupy na zem, invertujúce priamo na vstupný konektor.. Impedancia zdroja signálu určuje zosilnenie? A pozri sa na OZ ako OPA1612, OPA1642.. |
|
Návrat hore |
|
|
Maros Hifista
Založený: 04 január 2013 Príspevky: 162 Bydlisko: Ilava
|
Zaslal: St január 14, 2015 09:04:07 Predmet: |
|
|
Jeeej, zabudol som odpory vstupne, doplnim Som zabudol na prvom a dalej som kopiroval.
OPA1612 poznam, ale je drahy a tieto pouzivame bezne. Zas je pravda, ze skreslenie a sum ma na inej urovni, este si to premyslim... ved su kompatibilne, cize pripadne ich prehodim.. _________________ www.popularaudio.sk |
|
Návrat hore |
|
|
Maros Hifista
Založený: 04 január 2013 Príspevky: 162 Bydlisko: Ilava
|
Zaslal: St január 14, 2015 11:31:18 Predmet: |
|
|
Upravil som to. Vstupny delic som vyriesil inac, nech mam konstatntnu vstupnu impedanciu 10kOhm...nech mi nelieta s rozsahmi. Zdroje budu inde umiestnene a mozno to aj budu spominane akumulatory, kde vyriesim aj ich nabijanie.. _________________ www.popularaudio.sk |
|
Návrat hore |
|
|
hcrevize Hifi expert
Založený: 09 júl 2009 Príspevky: 1623 Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St január 14, 2015 12:49:30 Predmet: |
|
|
Omlouvám se, že ruším debatu, chtěl bych se zeptat JMD k ExtremA - pokročil jsi nějak, nebo jsi to vzdal? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St január 14, 2015 14:48:56 Predmet: |
|
|
Nevzdal som to, len celé prázdniny som bol s deckami vonku mimo BA a nemohol som sa tomu venovať.
Teraz by som aj mohol ale odradila ma posledná skúsenosť z pred pár dní. Keď som spojil vstup a výstupný stupeň upravený podľa poslednej verzie. Nespráva sa to korektne povedal by som až desne. Verím že to bude tým množstvom prerábok a spájkovania, nakoľko nie je v poriadku ani sínusoida. Je nejaká mierne čapatá. Čo bude pravdepodobne horšie, že pri prechode nulou vzniká kmitanie. Nerobím z toho zatiaľ závery. Múdrejší budem, až sa k tomu dostanem, nájdem a opravím pravdepodobnú chybu pri mojom zapájaní. Určite sa potom sem ozvem. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St január 14, 2015 18:35:29 Predmet: |
|
|
Maroš, pokud přepínač "SEL" není MBB, tak bych dal z vývodu 5 IC8b proti zemi odpor, třeba 1M, aby to při přepínání neuletělo k napájecí šíně. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Maros Hifista
Založený: 04 január 2013 Príspevky: 162 Bydlisko: Ilava
|
Zaslal: Št január 15, 2015 12:13:11 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Maroš, pokud přepínač "SEL" není MBB, tak bych dal z vývodu 5 IC8b proti zemi odpor, třeba 1M, aby to při přepínání neuletělo k napájecí šíně. |
MBB switch tam mam. Odpor som tam nechcel davat, lebo by mi to ovplyvnilo presnost pri prepinani toho delica...nie moc, ale odpory tam pouzijem presne.
Ak by mi to robilo problemy, tak obetujem tu presnost a dam ho tam. A teoreticky, keby to aj uletelo k napajaniu, tak mam na vystupe ochranu, cize by to malo byt OK. _________________ www.popularaudio.sk |
|
Návrat hore |
|
|
joe Hifi obsluha
Založený: 23 marec 2007 Príspevky: 5
|
Zaslal: So január 31, 2015 13:14:24 Predmet: |
|
|
ExtremA - na podobný zes hraju od r. 2005:
http://joe.hbnet.cz/classa.html
Nebo je to jiný princip?
Podvědomě mě trápí výstupní impedance (chybí celková ZV) a rád bych snížil napájecí napětí při současném zvýšení klid. proudu. Zpracovává to max 2 Vef, můžu si dovolit napájet to jen 2x 6V?
Díky za případné odpovědi |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St február 04, 2015 17:07:49 Predmet: |
|
|
jmd napísal: | Určite sa potom sem ozvem. |
Zatím asi nic nového? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: St február 04, 2015 18:35:45 Predmet: |
|
|
Je mi ľúto, zatiaľ nie... |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 00:42:40 Predmet: |
|
|
Žena s deťmi odišli na prázdniny a ja musím do utorka-stredy trčať v práci. Nič to, aspoň mám priestor na zábavu a mohol som sa s odstupom času znovu pozrieť na ExtremA. Hoci už z nej lezie sínusoida a drží to DC parametre, ale zároveň nepretržite korení na 13MHz. Ani priloženým prstom na súčiastkach a PCB sa nič podstatné nemení (frekvencia ani amplitúda). Zásadná zmena nastane až vyradením RC členu (100ohm+10pF) nad hlavnými spätne väzobnými odpormi. Vzniknú tým však nepekné kmitanie s opakujúcou frekvenciou 50kHz viď foto so sondami 1:10 (napäťový rozsah je potrebné násobiť 10x). Zajtra skúsim variovať viac hodnôt v kompenzáciách.
Nateraz si nejak tie dva stupne prepojené hlavnou spätnou väzbou nerozumejú. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 11:51:56 Predmet: |
|
|
Asi by se měl ozvat BV, jako "rádce", ne?
Já osobně považuju rady vydané pouze na základě simulace u podobného obvodu jako tento za krajní nezodpovědnost.
A pokud děláš změnu, tak zlaté pravidlo říká, dělej vždy jednu jedinou změnu. Pokud to překopeš celé, tak je to zralé na zničení tišťáku a na vyhození. Stejně to tak dopadne. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 15:18:16 Predmet: |
|
|
citácia: | Asi by se měl ozvat BV, jako "rádce", ne? |
Zaujímavé, že sa ozývate práve Vy.. Však ste mal cca 14 dní možnosť s tým niečo urobiť, tak si nechajte reči o nezodpovednosti. Nezodpovední boli hlavne autori toho zosilňovača.
Už dávno som napísal, že keď mi EXTREM niekto dopraví, tak sa na to pozriem a "uschopním" to.., Však to nie je "rocket science", ako s obľubou píšete. Riešiť to cez "diaľkové ovládanie" nemá význam, len sa ničia DPS a po mesiaci sa zistí, že schéma nesedí s DPS. To ste si nevšimol?
2jmd
Môžeš sem dať asc aktuálneho "stavu"? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 16:10:19 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Asi by se měl ozvat BV, jako "rádce", ne?
Já osobně považuju rady vydané pouze na základě simulace u podobného obvodu jako tento za krajní nezodpovědnost. |
PMA Prosim takto nie, to je nejake nedorozumenie.
Som rad ze ste mi tu vsemozne pomahali aj cez simulator. Je to najlepsi nastroj a aj graficke znazornenie. Nateraz som bez domaceho ntb, kde by som vedel popisat posledny status veci cez asc subor. Avsak platia posledne odporucane zmeny z decembra. Z hlavy s mobilom v ruke viem ze v tom poslednom zapojeni boli doplnene antisaturacne diody do SE vystupu za VAS, dorobil som aj 1k odpor a 100n madzi BC dc stabilizatora. BV velmi pekne dakujem, skusim to dokompenzovat. Nechcem s tym otravovat. Rozpojene to samostatne funguje dobre, len ked sa to spoji a zavazby tak to kmita. |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 17:40:04 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Už dávno som napísal, že keď mi EXTREM niekto dopraví, tak sa na to pozriem a "uschopním" to.., Však to nie je "rocket science", ako s obľubou píšete. |
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 18:40:16 Predmet: |
|
|
Nestíhám to sledovat, je tu už 31 stránek. Jenom bych se opatrně zeptal, tlumivky mezi emitory vstupních tranzistorů zůstaly zapojené, nebo jsou pryč ? _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 19:00:22 Predmet: |
|
|
bez tlmivky vo vstupnom diferaku |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 19:27:04 Predmet: |
|
|
BV napísal: | 2 jmd
Pridaných pár diód (doslovne), ktoré riešia tú saturáciu. Nejaké úpravy v CM slučke. Odpory R60, R41 len pre účely simuácie, v reále skrat. |
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=223807#223807
Malo by to byt toto zapojenie. Jedine co som nedodrzal su kondenzatory 220u a ... zostali tam predosle 100uF a 10uF v koncovom stupni. Neviem asc teraz bez domaceho PC citat. Pokusim sa najst portable verziu LTspice. No neviem ci by sa mi aj takuto verziu podarilo rozbehnut. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po marec 02, 2015 23:43:27 Predmet: |
|
|
Nemam sa cim pochvalit, nic nezabralo. Frekvencia aj uroven stabilna... Najvacsia zmena nastava pri vyradeni paralelneho RC clenu v spatnej vazbe. Zmizne 13MHz a zmeni sa na nepekne spinanie na 50kHz vid. vyssie. RC clen som skusal 5,6p az 33p. Skusal som aj vyradit alebo zvysovat hodnotu kapacity az na 220p na pozicii BC vstupnych tranzistoroch koncoveho stupna. Cakal som vyraznejsie zmeny ale nic podstatne sa nedialo. Prstom po suciastkach nic nepreukazalo. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 07:06:19 Predmet: |
|
|
Skús zvýšiť degeneráciu vo vstupe asi na 68-100R (ak je to naozaj bez tlmivky a s odpormi 10R). Rovnako použi vyššiu kapacitu medzi kolektormi VAS , napr. 68p. Kondenzátory 47u, ktoré blokujú LED v prúdových zdrojoch premosti keramikou cca 10-100n.
A skús merať sondou (x10) priamo na kolektoroch VAS, či je tam amplitúda kmitov vyššia ako na výstupe. Kmitá to aj bez budenia? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 07:37:29 Predmet: |
|
|
Kmita to stale aj bez budenia a aj pri odbehu napajania po vypnuti. Kmita to len na vystupe, VAS je "ciste".Teraz mam vstupy +/- za oddelujucimi kondenzatormi 47u pospajane s gnd.
Vo VAS som zvysoval z 22p, 68p na 90p. Led nemam blokovane ani 47u. V koncovom stupni som ponechal v bazovych priecnych odporoch 1k//100n a 100//680n paralelne odbudzujuce kondenzatory. |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Ut marec 03, 2015 08:26:43 Predmet: |
|
|
Kedze sa ten bordel vytvara v koncovom stupni, tak som pre jednoduchsiu manipulaciu osadil piny na pozicie BC vstupnych tranzistorov.
0p = 4Vp-p 10MHz
100p = 2Vp-p 13MHz + 1MHz hlboke kratke 200ns tazko zachytitelne kmity
220p = 2Vp-p 20MHz + 1MHz ...rovnake kratke prekmity |
|
Návrat hore |
|
|
|