Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Kterou ukázku preferujete? |
Preferuji test_a |
|
0% |
[ 0 ] |
Preferuji test_1 |
|
80% |
[ 4 ] |
Neslyším rozdíl |
|
20% |
[ 1 ] |
|
Celkom hlasov : 5 |
|
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Ut máj 26, 2015 21:44:30 Predmet: Poslechový test Steely Dan 96kHz/16bit (vnímání nad 16kHz) |
|
|
Máme tu další poslechový test
https://www.dropbox.com/s/uaoptzktodjknyj/test1a.zip?dl=0
Pište, prosím, preference, ev. doplněné výsledkem ABX testu.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Št máj 28, 2015 09:07:44, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St máj 27, 2015 10:45:14 Predmet: |
|
|
Jeden soubor je nahoře kmitočtově ořezaný, poznáte to?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: St máj 27, 2015 14:44:01 Predmet: |
|
|
Nemůže to dávat do jednoho podvlákna? D.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St máj 27, 2015 15:16:26 Predmet: |
|
|
Ne do jednoho vlákna, jelikož nelze měnit anketu.
Pro představu, jeden soubor je oseklý strmým Butterworthem na 16kHz.
Pobavil mě vloni na podzim jeden kolega, který si stěžoval na zkreslení na 18kHz.
Description: |
|
Filesize: |
56.3 KB |
Viewed: |
204 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
57.32 KB |
Viewed: |
175 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: St máj 27, 2015 15:28:53 Predmet: |
|
|
Možná jste měl ještě počkat, někdo by se k testu určitě přidal.
|
|
Návrat hore |
|
|
Fox_25 Nádejný hifista
Založený: 22 november 2014 Príspevky: 54 Bydlisko: Zlínský kraj
|
Zaslal: St máj 27, 2015 15:45:05 Predmet: |
|
|
Preferuji test_1, jdou tam lehce slyšet ostřejší výšky, ale ruku do ohně za to nedám.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St máj 27, 2015 15:55:51 Predmet: |
|
|
Zeus napísal: | Možná jste měl ještě počkat, někdo by se k testu určitě přidal. |
Neřekl jsem, který soubor je který, na obrázcích to nesouhlasí, mají jiné názvy. Spíš si myslím, že to mohlo někoho přilákat, aby si zkusil slyšitelnost tohoto typu změny.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: St máj 27, 2015 15:56:31 Predmet: |
|
|
Fox_25 napísal: | Preferuji test_1, jdou tam lehce slyšet ostřejší výšky, ale ruku do ohně za to nedám.
|
To je skvělý výsledek.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: St máj 27, 2015 16:18:53 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Zeus napísal: | Možná jste měl ještě počkat, někdo by se k testu určitě přidal. |
Neřekl jsem, který soubor je který, na obrázcích to nesouhlasí, mají jiné názvy. Spíš si myslím, že to mohlo někoho přilákat, aby si zkusil slyšitelnost tohoto typu změny. |
JJ, došlo mi to.
|
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: St máj 27, 2015 16:28:17 Predmet: |
|
|
Fox_25 napísal: | Preferuji test_1, jdou tam lehce slyšet ostřejší výšky, ale ruku do ohně za to nedám.
|
Vidím, že máš hlasitost v fbaru skoro na max, tzn. poslechový test probíhal hodně nahlas?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 07:46:13 Predmet: |
|
|
Můžete si vyzkoušet, jaký zvukový obsah zbyl po odříznutí horní propustí 16kHz typu Butterworth 12. řádu (48dB/okt)
https://www.dropbox.com/s/sekvq5w7egmzv1u/test_c.zip?dl=0
Description: |
|
Filesize: |
34.56 KB |
Viewed: |
183 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
dhaman Hifista - pokročilec
Založený: 07 marec 2008 Príspevky: 441 Bydlisko: Banska Bystrica
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 08:37:51 Predmet: |
|
|
foo_abx 2.0.1 report
foobar2000 v1.3.5
2015-05-28 09:09:37
File A: test_1.wav
SHA1: 22ce307072e32fd12b4da543b4a8a97c66a28f4c
File B: test_a.wav
SHA1: 43d1ccb2895d0785b44e8e791f514decbc076303
Output:
ASIO : ASIO4ALL v2 - my channel mapping
Crossfading: NO
09:09:37 : Test started.
09:11:46 : 00/01
09:12:22 : 00/02
09:12:46 : 01/03
09:13:36 : 01/04
09:14:46 : 01/05
09:15:26 : 02/06
09:16:24 : 02/07
09:16:57 : 03/08
09:17:08 : 03/09
09:17:31 : 03/10
09:17:31 : Test finished.
----------
Total: 3/10
Probability that you were guessing: 94.5%
Sluchadla a ntb zvukovka
_________________ OB 4 pasmo aktiv 15" H frame ala linkwitz | rpi4 moode + CamillaDSP | ESI GIGAPort eX | 4x Hypa10
pasiv CW DAC1 - HYPA17 - KEF LS50 meta |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 08:50:39 Predmet: |
|
|
Díky, je to opravdu obtížné cokoliv poznat.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 09:04:40 Predmet: |
|
|
Nicméně, je to IMO možné. Je potřeba se soustředit na činely až tak cca od poloviny ukázky, kdy mají razantní tranzienty. Použít dobrá sluchátka - i mé 60-ti leté uši dokážou něco poznat.
foo_abx 1.3.4 report
foobar2000 v1.1.6
2015/05/28 09:53:58
File A: C:\Documents and Settings\Administrator\Dokumenty\Hudba\test_a.wav
File B: C:\Documents and Settings\Administrator\Dokumenty\Hudba\test_1.wav
09:53:58 : Test started.
09:55:09 : 01/01 50.0%
09:55:45 : 02/02 25.0%
09:56:09 : 03/03 12.5%
09:57:02 : 04/04 6.3%
09:57:40 : 05/05 3.1%
09:58:20 : 06/06 1.6%
09:59:39 : 07/07 0.8%
10:00:06 : Test finished.
----------
Total: 7/7 (0.8%)
Takže ta oblast nad 10kHz, tady nad 16kHz, asi není tak úplně bezvýznamná na vnímání tranzient.
P.S.: slider (posuvník) dole v obrázku není hlasitost, ale časová oblast ukázky při zastavení testu.
Description: |
|
Filesize: |
38.94 KB |
Viewed: |
182 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 09:18:35 Predmet: |
|
|
Zeus napísal: |
Vidím, že máš hlasitost v fbaru skoro na max, tzn. poslechový test probíhal hodně nahlas? |
Záleží přece na nastavení hlasitosti na kartě (výstupu) nebo na sluchátkovém zesilovači. Snížení hlasitosti sliderem ve foobaru je digitální operace, která zbytečně snižuje rozlišení. Z foobaru je optimální data poslat "jak jsou" a hlasitost řídit analogově.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 09:39:22 Predmet: |
|
|
"PMA"Z foobaru je optimální data poslat "jak jsou" a hlasitost řídit analogově.
To znamená mít foobar nastavený na co nejmenší hlasitost?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 09:46:28 Predmet: |
|
|
Zeus napísal: | "PMA"Z foobaru je optimální data poslat "jak jsou" a hlasitost řídit analogově.
To znamená mít foobar nastavený na co nejmenší hlasitost? |
Naopak, na největší. Ten slider nahoře zeslabuje (digitálně). Zesílení se nastavuje v preferencích, viz obr.
Též pokud možno použít ASIO a přesvědčit se (loopback), že karta umí 96kHz. Může to mít sice uvedené, ale pod WDM jede klidně jen v 48kHz nebo 44.1kHz.
Description: |
|
Filesize: |
47.01 KB |
Viewed: |
184 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
50.68 KB |
Viewed: |
175 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 09:57:44 Predmet: |
|
|
Já tam mám toto, je to dobře?
Description: |
|
Filesize: |
90.34 KB |
Viewed: |
187 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 18:09:26 Predmet: |
|
|
Fox_25 napísal: | Preferuji test_1, jdou tam lehce slyšet ostřejší výšky, ale ruku do ohně za to nedám.
|
Je to tak, to je ten neořezaný soubor. A ruku do ohně za to klidně dej, jelikož je to slyšet. Jde o ty činely, jak říká klasik, po kmitočtovém ořezu jsou to "pára a dráty"
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 18:16:34 Predmet: |
|
|
Zeus napísal: | Já tam mám toto, je to dobře? |
Ještě, prosím, okna "playback" a "DSP manager".
Jinak to je nějaká on-board chip sada, že?
Pro test přidávám signál 40kHz, přehrát ve foobar, loopback karty, a jiným SW zachytit - třeba audacity, cooledit, spectralab. Jinak člověk nezjistí, zda to opravdu jede nad 22kHz šířky pásma. Mám opravdu řadu negativních zkušeností. Nevěřím ničemu, co se nevyzkouší a neověří. Nepouštět do repro, ať neshoří.
Description: |
|
Download |
Filename: |
40kHz.zip |
Filesize: |
274.17 KB |
Downloaded: |
216 Time(s) |
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 18:28:11 Predmet: |
|
|
Na loopback musím připravit koncovku, karta má vstupy 6.3mm jack a ty momentálně nemám. On board ne, je to zvukovka Xonar STX II PCI-E.
Description: |
|
Filesize: |
95.6 KB |
Viewed: |
183 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
81.93 KB |
Viewed: |
173 Time(s) |
|
Naposledy upravil Zeus dňa Pi máj 29, 2015 07:33:25, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 18:33:14 Predmet: |
|
|
Nastavení je OK. Pokud by šlo využít plnou hlasitost z foobar (slider nahoře) + analogovou regulaci hlasitosti ve sluchátkovém zesilovači nebo preampu, bylo by to optimální. Pokud jsou sluchátka přímo na výstupu PC, pak asi nelze než použít slider a digitálně zmenšit hlasitost. Na některé testy, třeba na tento, ale už nemusí on-board sada + výstup z PC + digi hlasitost stačit. U mě má např. onboard sada o 20dB horší odstup S/N, než externí karta - a to už je hodně.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 18:49:05 Predmet: |
|
|
Karta má ve specifikaci signál šum 124dB, to by snad mělo být dostačující v řetězci PC+PRE1+PA300SSE.
Já se ptal na hlasitost právě z toho důvodu, zda si to dotyčný přehrál velmi hlasitě, kde bude možné rozpoznat nuance dle jakési sluchové nepříjemnosti.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 18:54:29 Predmet: |
|
|
Zeus napísal: | Karta má ve specifikaci signál šum 124dB, to by snad mělo být dostačující v řetězci PC+PRE1+PA300SSE.
Já se ptal na hlasitost právě z toho důvodu, zda si to dotyčný přehrál velmi hlasitě, kde bude možné rozpoznat nuance dle jakési sluchové nepříjemnosti. |
Slider naplno a hlasitost nastavujte až v PRE1. Karta ho určitě nepřebudí, dá tak 1 - 2V. Pokud uberete slider, jde do háje rozlišení, sníží se nominální výstupní napětí a přibudou nechtěné digitální artefakty.
Těch 124dB si ověřte aspoň v RMAA. Karta je vnitřní na desce, nebo je to něco jako ESI JULI, do slotu? Co je to za kartu, ev. chipset?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 19:00:44 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Zeus napísal: | Karta má ve specifikaci signál šum 124dB, to by snad mělo být dostačující v řetězci PC+PRE1+PA300SSE.
Já se ptal na hlasitost právě z toho důvodu, zda si to dotyčný přehrál velmi hlasitě, kde bude možné rozpoznat nuance dle jakési sluchové nepříjemnosti. |
Slider naplno a hlasitost nastavujte až v PRE1. Karta ho určitě nepřebudí, dá tak 1 - 2V. Pokud uberete slider, jde do háje rozlišení, sníží se nominální výstupní napětí a přibudou nechtěné digitální artefakty.
Těch 124dB si ověřte aspoň v RMAA. Karta je vnitřní na desce, nebo je to něco jako ESI JULI, do slotu? Co je to za kartu, ev. chipset? |
S tím sliderem rozumím. Toto je ta karta, starší variantu testovali na Stereophile.
http://www.asus.com/cz/Sound_Cards/Essence_STX_II/
http://www.stereophile.com/content/asus-xonar-essence-ststx-soundcards-follow-september-2010
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 19:04:44 Predmet: |
|
|
Tak to je velmi dobré, na mě to působilo z výpisu z foobar jako chipset na desce PC. Stejně bych ale těch 40kHz ověřil v loopbacku. Pro ASIO podporu se musí do foobaru stáhnout plugin.
http://www.foobar2000.org/components/view/foo_out_asio
Sice píšou, že je to pomalu zbytečné, ale mám na několika kartách opačnou zkušenost.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 19:14:31 Predmet: |
|
|
ASIO už je tam. 40KHz ověřit zkusím přes víkend, snad už jen poslední dotaz, kde nastavím ve Foobaru samplovací frekvenci pro playback nebo se to nastavuje samo dle frekvence konkrétního přehrávaného souboru? D.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 19:23:29 Predmet: |
|
|
V ASIO si to nastaví kartu samo podle formátu přehrávaného souboru.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zeus Hifista
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 194
|
Zaslal: Št máj 28, 2015 19:26:36 Predmet: |
|
|
Děkuji.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20464
|
Zaslal: Pi máj 29, 2015 05:43:44 Predmet: |
|
|
Určitě jste si všiml, že v tom testu ve Stereophile Atkinson též zmiňuje problémy s korektním přehráváním, mluví též o testovacím tónu 40 kHz a ve follow-up píše o řešení problému.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|