|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12817
|
Zaslal: Ne október 25, 2015 19:27:01 Predmet: |
|
|
Všechno, co bych z toho vyčetl, je, že pravděpodobně jde také o nějaké Infinity nebo jinou bednu Harmanu z té doby, jelikož to vypadá na stejný použitý výškáč. Zbytek opravdu není stejný.
Dost možná to bude IL50. Nebylo by na tom nic zarážejícího. Stejně, jako čistý sinus vypadá jen jedním způsobem, takhle prostě vypadají dobré přímovyzařující bedny. Čím lepší, tím víc to bude v těhle grafech vypadat stejně a takto.
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Ne október 25, 2015 23:21:39 Predmet: |
|
|
JBL dělá nějaké menší, levnější "M2" (fakt v úvozovkách) - 8" myslím plus jinej zvukovod. Bylo to tu někde v nějakém vlákně včetně toho měření v harmaní podobě.
Ale třeba u RpM2 se frézovala čela zvlášť, zbytek bedny zvládne dolepit kdejakej truhlář, povrchovka, osadíš si to a jedeš. To bys krytone imho bez větších problémů zvládnul.
EDIT: http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/3-series/lsr308#.Vi1YzX4vdhE
Ono pokud nechceš úzký svazek, tak kvalitně udělaný vícepásmo (třeba od checka nebo godze) taky směruje kontrolovaně, dokud se nenarazí na limit (rozměr) kalotový vejšky.
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne október 25, 2015 23:56:47 Predmet: |
|
|
2 Zorg: Ty M2 pro chudé - to myslíš asi toto http://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/946-jbl-studio-590.html
K těm malým monitorům JBL. Nepochybuji, že budou dobré, ale pokud budu měnit bedny, tak chci určitě něco, co hraje i pod 50Hz, aby byla nějaká změna.
Zorg napísal: |
Ono pokud nechceš úzký svazek, tak kvalitně udělaný vícepásmo ... taky směruje kontrolovaně, dokud se nenarazí na limit (rozměr) kalotový vejšky. | Co to znamená "směruje kontrolovaně" v tomto případě?
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po október 26, 2015 07:39:12 Predmet: |
|
|
Marku, určitě bych napřed udělal přímé poslechové srovnání. Ty Cabasse (pokud je ještě máš) nehrály vůbec špatně.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Po október 26, 2015 09:35:48 Predmet: |
|
|
kryton: nene, myslel jsem ty LSRka, co jsem pak postoval. Ty "domácí" Studia nevím, to teď vidím prvně
Proč by musely jít pod 50Hz? Však sám mluvíš o nutnosti řešit basy jinak; o multisubu
A netvrdím, že si polepšíš, neznám tvé stávající. Každopádně bedny se mají stavět a né kupovat..to zvládneš, taky se snažím
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po október 26, 2015 09:54:21 Predmet: |
|
|
Chtěl bych se zeptat (tentokrát vážně), v čem je problém se směrovostí u "klasického" třípásma viz měření. Je to 1m od čelní desky, na ose uprostřed mezi střeďákem a výškáčem, jednou úhel 0° (tj. na zmíněné ose) a podruhé 30° od osy horizontálně.
Description: |
|
Filesize: |
56.36 KB |
Viewed: |
67 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Po október 26, 2015 10:04:28 Predmet: |
|
|
Když se to udělá dobře, proč ne:
[VMA-1 EVO horizontal/vertical]
Ano, už se tu několikrát psalo, že zajímavá debata začíná nad šíří svazku. Já si třeba vyberu raději užší už od co nejnižších frekvencí s tím, že tipicky až někam k 15kHz se to dá udělat skvělé. Někdo lpí na širším svazku prudčeji se zúžujícím až s rozměrem měniče nejvyššího pásma (>8-10kHz)...
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po október 26, 2015 10:23:32 Predmet: |
|
|
Ten obrázek v horizontální rovině má Martin odstupňovaný po 15°? Přímo jsem to na webu nevyčetl.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Po október 26, 2015 10:26:31 Predmet: |
|
|
Ano po 15st., 0-90st. Je to vlevo v legende grafu.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 26, 2015 10:42:38 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Marku, určitě bych napřed udělal přímé poslechové srovnání. Ty Cabasse (pokud je ještě máš) nehrály vůbec špatně. |
Toho jsem si vědom. Cabasse mám více než 10 let a subjektivně jsem s nimi vcelku spokojen. Za ty peníze to je požehnání. Je to ale pořád dvoupásmo s omezeným přenosem basů. Můj výchozí záměr byla výměna za větší třípásmovky, které kvalitně zahrají od nějakých 30 až 35Hz při zachování detailnosti a čistoty v ostatních pásmech (lokalizace). Prostě chci zase vyzkoušet něco úplně jiného. Je to vlastně výměna z nudy, chci (si) zase hrát.
Poslechová srovnání už mám nějaká za sebou, mám i svého výrazného favorita, ale záměrně to tady neventiluju, abych nevytvářel bias. Rád si nechám poradit, vše zvážím, zajdu si poslechnout, za tipy jsem vděčný. ale finální rozhodnutí nakonec udělám sám podle svých preferencí. Ono se také ukazuje, že nabídku trhu v hladině do 60 tisíc, tady na fóru vlastně skoro nikdo nezná (s výjimkou výrobků místních diskutérů).
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW.
Naposledy upravil kryton dňa Po október 26, 2015 10:44:08, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po október 26, 2015 10:42:41 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | Je to vlevo v legende grafu. |
Díky, jsem slepý
Při srovnání na 30° padá VMA na výškách mnohem více, než Ascent. Je pro to nějaké vysvětlení?
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:00:23 Predmet: |
|
|
Zorg napísal: | Proč by musely jít pod 50Hz? Však sám mluvíš o nutnosti řešit basy jinak; o multisubu | S tím multisubem si mě s někým pleteš, o ničem takovém jsem nidky nepsal a ani si to nechystám pořídit.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:00:48 Predmet: |
|
|
kryton napísal: | Ono se také ukazuje, že nabídku trhu v hladině do 60 tisíc, tady na fóru vlastně skoro nikdo nezná (s výjimkou výrobků místních diskutérů). |
No ono tych vyrobkov az tak moc nie je, nedavno som sa pokusal vyrobit nejaky zoznam: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=238957#238957
Mas nejakych dalsich pouzitelnych favoritov, co si este objavil?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:03:03 Predmet: |
|
|
PMA napísal: |
Při srovnání na 30° padá VMA na výškách mnohem více, než Ascent. Je pro to nějaké vysvětlení? |
Přidávám měření až do 40kHz.
Description: |
|
Filesize: |
68.67 KB |
Viewed: |
83 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:04:39 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Při srovnání na 30° padá VMA na výškách mnohem více, než Ascent. Je pro to nějaké vysvětlení? |
:D
S použitým výškovým repro u VMA-I EVO to lepšie nejde... :)
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:06:21 Predmet: |
|
|
miero napísal: | kryton napísal: | Ono se také ukazuje, že nabídku trhu v hladině do 60 tisíc, tady na fóru vlastně skoro nikdo nezná (s výjimkou výrobků místních diskutérů). |
No ono tych vyrobkov az tak moc nie je, nedavno som sa pokusal vyrobit nejaky zoznam: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=238957#238957
Mas nejakych dalsich pouzitelnych favoritov, co si este objavil? |
Z toho tvého seznamu jsou do 60 tisíc jen dva modely. Určitě jich existuje o mnoho víc (v ceně 50 až 60 tisíc). Patrně si ty další nezařadil, protože je považuješ za mršby. Ale opravdu si u všech těch rovnou vyřazených komercí zkoumal jejich měření, konstrukci a poslechnul si je? Možná to všechno mršby jsou, ale apriory se to asi říci nedá.
Je třeba toto mršba? http://www.whathifi.com/jbl/studio-580/review
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:12:20 Predmet: |
|
|
PMA: rekl bych ze ten rozdil je castecne zpusobeny tim ze Ascend jsou nahore trochu prizvedly. Maji 1" kalotu?
VMA maji obdobu ring radiatoru, nahore tento typ vyskacu pada rychleji, respektive driv.
Pridavam tripasmo 6+3+0.75. Vyskac je OT19, maly ring radiator neodym.
Description: |
|
Filesize: |
235.9 KB |
Viewed: |
80 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
78.93 KB |
Viewed: |
87 Time(s) |
|
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11541 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:12:43 Predmet: |
|
|
Tento som si minule nevsimol. Je to sice dvojpasmo, ale s nejakou (snad) lepsou hornou. Neviem, bolo by fajn ale najprv pocut.
Bi-Radial horn napísal: | By 1980, Keele was at JBL where he took both his and Altec's designs a step further. He mated a JBL-style diffraction horn to a secondary horn consisting of exponentially curved sides derived by using two radial formulas. This resulted in a hybrid constant directivity horn that was free from the distortion components associated with abrupt angle changes.[19] The market responded well to the design in products such as the JBL model 4430 studio monitor with its 100° x 100° model 2344 Bi-Radial high frequency horn often called "butt-cheeks".[23] The Bi-Radial design had problems with apparent apex and arrayability in the same manner as the Mantaray. |
Zdroj: https://en.wikipedia.org/wiki/Horn_loudspeaker#Bi-Radial
Naposledy upravil miero dňa Po október 26, 2015 11:15:18, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:14:29 Predmet: |
|
|
kryton: tady budeš těžko hledat zkušenosti s novými továrními výrobky v kategorii do 60 tisíc. Buď se dovíš něco o DIY, nebo o dříve drahém vintage ze třetí ruky v neznámo jakém technickém stavu. Bude problém hledat seriózní technické informace o nových výrobcích ve zmíněné kategorii. Tu je jeden můj tip:
Description: |
|
Download |
Filename: |
krix_harmonix_mk2.pdf |
Filesize: |
389.12 KB |
Downloaded: |
118 Time(s) |
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:17:42 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | PMA: rekl bych ze ten rozdil je castecne zpusobeny tim ze Ascend jsou nahore trochu prizvedly. Maji 1" kalotu?
|
Jo, 1" kalota. Možná je to spíš tím, že ten výškáč jde výš. Rezonance je výš. Je tam toto.
Description: |
|
Filesize: |
59.88 KB |
Viewed: |
75 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:26:06 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | kryton: tady budeš těžko hledat zkušenosti s novými továrními výrobky v kategorii do 60 tisíc. Buď se dovíš něco o DIY, nebo o dříve drahém vintage ze třetí ruky v neznámo jakém technickém stavu. Bude problém hledat seriózní technické informace o nových výrobcích ve zmíněné kategorii. Tu je jeden můj tip: |
Tip je to zajímavý. Nejbližší dealer je ale v Norsku a další v Iránu. Objednat lze jistě odkudkoliv, ale bez poslechu je to na draka.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:27:28 Predmet: |
|
|
To máš pravdu. Zkus ten časopis alespoň jako tip na hledání beden, mají alespoň solidně provedené měření.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:29:29 Predmet: |
|
|
kryton napísal: | Zorg napísal: | Proč by musely jít pod 50Hz? Však sám mluvíš o nutnosti řešit basy jinak; o multisubu | S tím multisubem si mě s někým pleteš, o ničem takovém jsem nidky nepsal a ani si to nechystám pořídit. | Aha, pardón, nějak jsem si to poplet s tím, jak jsi mluvil o těch akustických úpravách, multisub tu myslím zmínil Jef.
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:31:30 Predmet: |
|
|
I Scanspeaky jdou v ose vys.
Koukam ze to je hlinikova kalota s difuzorem. Takze to bude neco jako Eton 26HD1 nebo SB26ADC. Oba maji nahore velmi dobre smerovky. Moje teorie je ze ten difuzor upravuje chovani nahore, myslim ze bez difuzoru byl byla rezonace, tedy peak, nekde kolem 20kHz, difuzorem to srovnaji v ose a "nazenou" energii mimo osu.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro
Naposledy upravil Kocour dňa Po október 26, 2015 11:59:52, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
boxer Hifi expert
Založený: 15 apríl 2008 Príspevky: 1167
|
Zaslal: Po október 26, 2015 11:34:08 Predmet: |
|
|
Za 60 000 koupená komerce nebude asi žádná mít taková měření, jaké se zde požadují.
Nevím, zda by ti vyhovovaly zmíněné Chekovo bedny EVO I.
Jedny za 70, (možná by i slevili ) by mohly být tyto. Prý už to zdaleka nejsou typicky líbezné hráčky, ale kvalitní bedýnky nejen provedním, ale i zvukem.
Ovšem kladné hodnocení "kam se podíváš" ještě nezaručuje pravdu.
Sonus Faber Venere 2.5
|
|
Návrat hore |
|
|
kryton Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1022 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po október 26, 2015 12:08:56 Predmet: |
|
|
No, nebudu chodit okolo horké kaši a "odtajním", že pokud se nestane něco zcela nepředvídatelného, tak budu mít VMA Evo. Došel jsem totiž nezávisle při daném cenovém omezení k podobnémo seznamu jako Miero. Nakonec i zdejší diskuze nenabídla v dané ceně za hotovou bednu moc jiných reálných alternativ, ač jsem se hodně snažil. Možná to tak z diskuze nevypadá, ale nežiju pouze audiem a nemíním kvůli koupi beden lítat po Evropě po poslechových studiích. Zároveň jsem konzervativní a preferuji tradiční technické řešení (v poctivém a dotaženém provedení odpovídajícím ceně na reálném trhu)
Zajímal jsem se i o BVAudio Roy. Poslech je v Praze možný jen v jednom studiu, kde navíc mají jen starší verzi s jinými měniči. Přímé srovnání nebylo možné. Poslech probíhal ve velmi malé místnosti. V takových podmínkách se zvuk příliš nestřetl s mým vkusem (celkově světlejší podání s tvrdými až agresivními basy, v dané místnosti velmi omezená hloubka prostoru).
CD řešení jsou zajímavá, ale v dané ceně není na trhu příliš široká nabídka. Takže budu přípané problémy s odrazy řešit tradičně na straně místnosti (už teď to mám docela slušně pořešené).
Všem díky za tipy a obohacení o nové vědomosti.
_________________ Roon server (DRC) - Roon Bridge (Allo USBBridge Signature, Shanti LPS) -> Topping E70 (XLR) -> Topping Pre90 (XLR) - BVAudio PA300SSE (XLR) -> Revel Performa F208, Supra USB, Supra EFF I XLR, QED Genesis Silver Spiral. DRC via Rephase/REW. |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Po október 26, 2015 12:56:48 Predmet: |
|
|
Jo, proč ne. Já bych se toho vůbec nebál.
Jinak uvědomuješ si, že to, cos jsi nebo bys absolvoval v těch poslechových studiích by nemělo skoro žádnou vypovídací hodnotu (už jen z toho detailnějšího popisu je to krásně zřejmé). Nemyšleno pejorativně.
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Po október 26, 2015 12:58:35 Predmet: |
|
|
Ještě k těm LSRkám - ono to bude vlastně jen nějaké jednoduché levné dvopásmo s kalotou ve waveguide, z toho obrázku bedny i s měřením je to patrné.
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po október 26, 2015 18:19:49 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Marku, určitě bych napřed udělal přímé poslechové srovnání. Ty Cabasse (pokud je ještě máš) nehrály vůbec špatně. |
...
Toto srovnani je nerealne udelat seriozne ve studiu natoz doma.
Jak uz zde bylo drive diskutovano ty srovnavaci poslechy musi mit potrebne parametry a musi byt na slepo - aby to neco reklo v primem srovnani. Navsteva hifistudia je totalne nanic, max tak na nejaky dojem z designu, velikosti a z provedeni dyhy - takhle to je a bylo dobre si to kriticky priznat.
Obecne ty okoposlechy a z toho pramenici imprese rikaji nejvic o tom jaky kdo ma vkus na oko design bedny.
Kdybych dneska vybiral komercni bednu zajimal bych se pouze o mereni a jen a pouze dle mereni bych si vybral bedny.
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po október 26, 2015 18:26:01 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | kryton: tady budeš těžko hledat zkušenosti s novými továrními výrobky v kategorii do 60 tisíc. Buď se dovíš něco o DIY, nebo o dříve drahém vintage ze třetí ruky v neznámo jakém technickém stavu. Bude problém hledat seriózní technické informace o nových výrobcích ve zmíněné kategorii. Tu je jeden můj tip: |
...
Vas tip ale v priloze neobsahuje seriozni technicke informace z kterych by se ty bedny daly posoudit zda hraji dobre nebo blbe.
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|