Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
trumtululu Hifista
Založený: 25 apríl 2008 Príspevky: 122 Bydlisko: rajec
|
Zaslal: Št október 29, 2015 11:08:19 Predmet: Poradte ext. zvukovku na meranie |
|
|
Zdar, potreboval by som poradiť externú zvukovku k noťasu na meranie skúšal som zohnať e-mu 0202 ale ta je už nikde v predaji, šete som rozmýšlal nejakú julietu ESI,.. viete mi poradiť?? na mic používam predzosil. od monacoru
vopred dakujem
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Št október 29, 2015 11:21:04 Predmet: |
|
|
Taky se pomalu po necem takovem rozhlizim. Zatim mam v hledacku Focusrite Scarlett Solo. Ma uz XLR vstup a Phantom v sobe.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St november 04, 2015 07:49:55 Predmet: |
|
|
Důležité je, pro jaký účel. Pokud to má být i pro měření repro, tak určitě takovou, která má i fantomové napájení pro mikrofon, jak už psal Kocour. A symetrický vstup/vstupy (což bude s fantomem vždy), hodí se i symetrický výstup.
Měl jsem po dobu 1 roku dobrou zkušenost s Focusrite Scarlett 2i4, i pro nahrávání mikrofonem v kostele, ale bohužel po roce odešlo rozhraní USB.
V blízké době budu testovat Roland Duo Capture Ex (2 sym. vstupy + fantom, 2 sym. výstupy), tak sem pak dám výsledek.
Description: |
|
Filesize: |
105.88 KB |
Viewed: |
161 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
43.59 KB |
Viewed: |
171 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
44.45 KB |
Viewed: |
168 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St november 04, 2015 10:33:14 Predmet: |
|
|
Je to jen do fs 48 kHz. Nevadí ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St november 04, 2015 11:12:05 Predmet: |
|
|
Podle toho, co potřebuješ. Na měření repro i na méně náročné nahrávání to IMO stačí. Quad Capture od téže firmy je do 96/192kHz. Má ale větší odběr z USB a nemá přídavné bateriové napájení, což při práci s notebookem na baterky "v poli" je nevýhoda.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
trumtululu Hifista
Založený: 25 apríl 2008 Príspevky: 122 Bydlisko: rajec
|
Zaslal: St november 04, 2015 13:55:45 Predmet: |
|
|
on s fantómom nemusí byť , požívam predz. od monacoru vid :http://monacor.sk/product/show/3982/MPA-102, áno je to hlavne na meranie repro, požíval som ext. creative x-fi, ale tá mi nevyhovuje,..
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St november 04, 2015 17:17:58 Predmet: |
|
|
Už to tu mám na stole, tak časem napíšu postřehy + měření.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St november 04, 2015 20:11:33 Predmet: |
|
|
Pár prvních postřehů:
- při měření v loopbacku je nutné přepínačem na zad. panelu vypnout DIRECT MONITOR.
- je nutné přepínačem zvolit vzorkování 44.1kHz nebo 48kHz a toto nastavení dodržet i v použitém programu. Přepnout vzorkovací frekvenci jen při vypnuté kartě.
- karta se chová regulérně jak při 44.1kHz, tak při 48kHz.
- výstup je, bohužel, pouze pseudosymetrický.
- použitelné vstupní a výstupní úrovně jsou podstatně vyšší, než nominální úrovně v manuálu.
Přidávám Rightmark měření pro 48kHz a 16-bit a 24-bit, včetně souboru s porovnáním.
P.S.: Asi před měsícem jsme měli s Martinem (Checkem) v hospodě debatu o významu preampu, jestli musí nebo nemusí "zhoršit zvuk" (technicky). Tato karta je zrovna příklad, kdy vhodný preamp výsledek Rightmarku zlepší, při vhodném nastavení úrovní, dosáhne se výsledek "Excellent".
Description: |
|
Download |
Filename: |
Roland Duo Ex 48kHz 24-bit.pdf |
Filesize: |
382.37 KB |
Downloaded: |
482 Time(s) |
Description: |
|
Download |
Filename: |
Roland Duo Ex 48kHz 16-bit.pdf |
Filesize: |
384.19 KB |
Downloaded: |
242 Time(s) |
Description: |
|
Download |
Filename: |
Roland Duo Ex comparison 16-24bit 48kHz.pdf |
Filesize: |
349.28 KB |
Downloaded: |
202 Time(s) |
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: St november 04, 2015 21:39:19 Predmet: |
|
|
Tady je to s preampem a bez něj. S preampem je zlepšení ve zkreslení (zřejmě díky sym. buzení vstupu karty), ale zhoršení v přeslechu. Celkové vyhodnocení testu je ale s preampem lepší.
Description: |
|
Download |
Filename: |
Roland Duo Ex + OPFET.pdf |
Filesize: |
383.01 KB |
Downloaded: |
192 Time(s) |
Description: |
|
Download |
Filename: |
comparison with preamp.pdf |
Filesize: |
341.97 KB |
Downloaded: |
185 Time(s) |
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St november 04, 2015 22:28:58 Predmet: |
|
|
Tak na měření THD to asi moc vhodné nebude. Ostatní věci v pohodě, na repráky určitě stačí.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št november 05, 2015 08:16:16 Predmet: |
|
|
Na měření zkreslení zesilovačů to opravdu vhodné není, navíc je značný nárůst zkreslení na nízkých kmitočtech. Zkreslení vazebních elytů?
Description: |
|
Filesize: |
62.12 KB |
Viewed: |
202 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št november 05, 2015 09:02:37 Predmet: |
|
|
Nastavenie merania v STEPS. Transient time, integration time.
|
|
Návrat hore |
|
|
suriomario Hifi obsluha
Založený: 28 február 2013 Príspevky: 18 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št november 05, 2015 11:10:52 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Nastavenie merania v STEPS. Transient time, integration time. |
Přiznám se, že nerozumím pointě. Přikládám "statické" měření na 50Hz. Jiné karty to nedělají.
Zkusil jsem i symetrickém buzení (OPFET), sníží se THD, nárůst zkreslení dole ale zůstane.
Description: |
|
Filesize: |
42.22 KB |
Viewed: |
152 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
61.72 KB |
Viewed: |
181 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št november 05, 2015 11:15:54 Predmet: |
|
|
opa napísal: |
Jestli udávané parametry jsou splněny, tak to je jiný kafe. |
Ono nakonec "pravdu" poznáš, až to máš možnost sám odměřit. U toho Rolandu by mi nic nevadilo, kromě nárůstu zkreslení dole, což nikde nevyčteš.
Na druhou stranu je stabilní, imunní na propojení (můžu připojit při měření zemněný osciloskop a nevyleze padesátka, to jsem ještě nezažil) a nefixluje při změně vzorkovací frekvence. Třeba X-Fi HD se chová výborně při 48/96kHz a děsně při 44.1/88.2kHz a je háklivá na propojení a okolní pole. X-Fi je hračka s dobrými parametry, tohle spíš dříč do pole.
Jo a dig. filtry jsou OK, což taky u zvukovek bývá všelijaké.
Description: |
|
Filesize: |
16.34 KB |
Viewed: |
151 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št november 05, 2015 11:25:37 Predmet: |
|
|
Podobný nárast skreslení na nízkych kmitočtoch spôsobovali aj krátke časy v default nastavení parametrov merania. Ale ak je to tam aj v statickom meraní, tak to je niečo iné. Robí to vstup alebo výstup ? Do akej impedancie pracuje výstup (výstupná impedancia 2k!) zvukovky? Len do vstupu, čistý loopback? Nebudú nakoniec na vstupe ako väzobné kondenzátory nejaké keramiky?? Ako vyzerá kmitočtová charakteristika na nízkych kmitočtoch?
Naposledy upravil BV dňa Št november 05, 2015 11:33:36, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Št november 05, 2015 11:31:11 Predmet: |
|
|
Nie je tam nezmyselne mala hodnota blokovania na Vref pinoch ADC?
Description: |
|
Filesize: |
79.67 KB |
Viewed: |
144 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Št november 05, 2015 11:34:43 Predmet: |
|
|
PMA, jak na tom byla ta Focusrite?
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št november 05, 2015 11:43:44 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Podobný nárast skreslení na nízkych kmitočtoch spôsobovali aj krátke časy v default nastavení parametrov merania. Ale ak je to tam aj v statickom meraní, tak to je niečo iné. Robí to vstup alebo výstup ? Do akej impedancie pracuje výstup (výstupná impedancia 2k!) zvukovky? Len do vstupu, čistý loopback? Nebudú nakoniec na vstupe ako väzobné kondenzátory nejaké keramiky?? Ako vyzerá kmitočtová charakteristika na nízkych kmitočtoch? |
1) impedance - Line vstup má 34k, ale měřeno je to (na 50Hz) s OPFETem (lepší výsledky - menší zkreslení), ten má Zin = 100k
2) kmitočtovou charakteristiku uvidíte na kterémkoliv tady zveřejněném pdf z Rightmarku, nebo v příloze.
Description: |
|
Filesize: |
3 KB |
Viewed: |
12077 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št november 05, 2015 11:46:36 Predmet: |
|
|
Kocour napísal: | PMA, jak na tom byla ta Focusrite? |
Viz příloha. Dole bez problémů.
Description: |
|
Download |
Filename: |
Scarlett 2i4 USB Mic.pdf |
Filesize: |
381.02 KB |
Downloaded: |
437 Time(s) |
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št november 05, 2015 12:24:17 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Robí to vstup alebo výstup ? |
Výstup - když se nastaví OPFET (zařazený do loopbacku) na max. zisk a výstupním potenciometrem karty se nastaví stejná úroveň na vstupu, tak jde NF zkreslení násobně dolů.
Zatížením to být nemůže, OPFET má 100k. Nějaká NF nelinearita ve výst. obvodu. Keramiky? Co jsou ty špulky?
Tohle je výstup:
Description: |
|
Filesize: |
105.48 KB |
Viewed: |
139 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
trumtululu Hifista
Založený: 25 apríl 2008 Príspevky: 122 Bydlisko: rajec
|
Zaslal: Št november 05, 2015 14:03:42 Predmet: |
|
|
Audio Probe SPARTAN CUE 110 tá ako pozeám je aj za celkom prijateľnú cenu,119,- len všetky linky aj in aj out má iba balnced, nebude to problém?? na meranie repro??
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št november 05, 2015 14:20:48 Predmet: |
|
|
XLR IN vadit nebude, redukcia vyriesi
XLR out vadit pravdepodobne bude ak nemas symetricky vstup na pre/ampe
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št november 05, 2015 14:44:47 Predmet: |
|
|
Pokud má kondenzátorový mikrofon, tak potřebuje fantomové napájení. To umí buď karta, nebo přídavný adaptér. V prvním případě je symetrický vstup nutnost, ve druhém výhoda.
Symetrický výstup nevadí, když si udělá redukci (šňůru):
XLR pin2 -- RCA živý
XLR pin1 -- RCA kostra (stínění)
nebo
TRS tip (koncovka) -- RCA živý
TRS sleeve (kostra) -- RCA kostra (stínění)
Symetrické vstupy/výstupy jsou výhoda, nikoliv nevýhoda.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
trumtululu Hifista
Založený: 25 apríl 2008 Príspevky: 122 Bydlisko: rajec
|
Zaslal: Št november 05, 2015 15:01:28 Predmet: |
|
|
prepoiť XLR to CINch viem, ale či to nbude robiť ,.. somariny pri meraní, ohľadom na výsledky, a hlavne pri meraní impedancie, ale vlastne by to nemalo robyť problémy asi ani tam,.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št november 05, 2015 15:06:23 Predmet: |
|
|
Nebude to dělat žádný problém. Výstup karty je TRS, už jsem jej doplnil.
Tyto karty mají vesměs na -OUT výstupu pouze invertovaný signál jako na +OUT a oba výstupy fungují proti zemi. Nemají ani plovoucí trafa, ani plovoucí budiče jako je DRV134. V této cenové hladině nemožné. Roland má dokonce na -OUT jen odpor 1k proti zemi, takže je to "pseudosymetrický" výstup, prachobyčejný nesymetrický výstup s dovyvažovacím odporem. Jediné, co bude trochu horší, je odstup, ale bude totožný s propojením RCA -- RCA, takže se nic nezhorší.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
trumtululu Hifista
Založený: 25 apríl 2008 Príspevky: 122 Bydlisko: rajec
|
Zaslal: Št november 05, 2015 15:15:46 Predmet: |
|
|
takže len narobť si redukcie,..
Description: |
|
Filesize: |
2.76 KB |
Viewed: |
11938 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
Kocour Hifista - zaslúžilec
Založený: 07 február 2008 Príspevky: 797
|
Zaslal: Št november 05, 2015 15:20:14 Predmet: |
|
|
Trumtululu, takto to pouzivam, mam taky ten Monacor MP-102, a redukci jak mas v prispevku to mam vedene do zvukovky.
_________________ HTPC + RME ADI-2 DAC + Yamaha M-50Dawsoo + ruzne DIY repro |
|
Návrat hore |
|
|
trumtululu Hifista
Založený: 25 apríl 2008 Príspevky: 122 Bydlisko: rajec
|
Zaslal: Št november 05, 2015 15:35:09 Predmet: |
|
|
ten monakoracky mic preamp má výstupy cinch, tak čo tam prepájaš ?? s redukciou, ja práve rozmýšľam,. že papirovo by mala byť , táto" Audio Probe SPARTAN CUE 110" papierovo lepšie v mic preampe ako spomýnaný monacor, mic mám behringer 8000, fantóm má, takže by som používal zvkuvku na komplet už bez preampu, ja som mal len strach, či pri meraní impedancie, kedy vyžívaš zvukovku v dual chanel a prepojí sa to redukciami na unbalanced, nebude to robyť chyby pri meraní
|
|
Návrat hore |
|
|
|