|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Mám zájem |
o sypanou sestavu |
|
48% |
[ 29 ] |
o kompletní výrobek |
|
31% |
[ 19 ] |
o kteroukoli z uvedených variant |
|
13% |
[ 8 ] |
nemám zájem - považuji za zbytečné haraburdí |
|
6% |
[ 4 ] |
|
Celkom hlasov : 60 |
|
Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Št november 24, 2016 17:05:53 Predmet: |
|
|
Miero, to se špatně dělá a já nemám nějaký ucelený světonázor, za který bych bojoval.
Ať si z mých příspěvků každý vezme co chce, i z negativ.
Krom toho jsem v součastnoti blbý jak kýbl hnoje, lepší už to nebude, tak proč tady vystavovat nějaké medajle a diplomy z matematický a fyzikálních olympiád ?
Upozorňuji jen na zjevné nesmysly místních autorit
ps. elaborát se šlřením vlnění vznikl k rozboru antén a ze stejných důvodů prostorového šíření. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Št november 24, 2016 20:23:26 Predmet: |
|
|
Když jsem ten krám koncipoval, dělal jsem to s vědomím, že prostý přeslech to nevyřeší, že by bylo zapotřebí do přeslechu přidat ještě prostor. Ale to bych analogově nezvládl, rozhodně by na to nestačilo jedno nebo dvě další zpoždění, které by muselo být řádu nejméně jednotek až desítek milisekund (i když efekt hřebenového filtru by se tím poněkud rozbil). Nejlepší by bylo udělat to digitálně s nějakým DSP, ale to neumím, ve škole jsem se učil volty a ampéry, ne nuly a jedničky.
Apropos, poté, co jsem na základě výchozího projektu udělal počítačovou emulaci, zdálo se mi to přijatelné a přikročilo se k realizaci. Až posléze jsem udělal kontrolní měření na umělé hlavě a zjistil jsem, že všechno je trochu jinak, meziušní diference je popsaná přenosovou funkcí, která vykazuje menší než minimální fázový posun a nedá se tudíž obvodově přímo realizovat. Prostě hlava holt není elektrický obvod. Jakési východisko jsem nalezl, ale to zatím nebylo fyzicky realizované, z emulace však vyšlo zřetelně líp než to původní řešení.
Jen tak na okraj, analogové zpoždění s jedním operákem, pokud má být aspoň zhruba vyrovnané přes akustické pásmo, je méně než 50 us. Pro zpoždění 10 ms (odraz po dráze cca 3,4 m) by bylo zapotřebí 200 operáků. Kdyby to někdo chtěl stavět, rád poradím. Výhoda je, že na jedné zpožďovací lince se dá vygenerovat 20 různých zpoždění. Pro zajímavost přikládám schéma zpožďovací linky pro 0,5 ms do cca 17 kHz. Ale já jsem použil trochu jiné řešení. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi november 25, 2016 00:07:51 Predmet: |
|
|
Je to prča, ale ten frekvenčne nezávislý crossfeeld je to nejprimitivnější, co se dá udělat. Prostě vezmeš ta zpožděná data a přičteš je přes nějaký multiplikátor
V praxi to vypadalo před 30. lety asi tak:
Asi na 2-5MHz jsi udělal sigmadelta modulátor, na nějaké RAMce zpožďovací registr a na RC článku následnou demodulaci.
Měl jsem to na 3 TTL broukách.
Dělal jsem tak 50ms zpoždění, ale asi by to bylo i na 300us jednodušší, než řada operáků.
ps. je to ale vždy nějaké zpracování dat, které se dá uděat offline. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi november 25, 2016 00:59:04 Predmet: |
|
|
Bohužel už vyšly z módy BBD (Bucket Brigade Delay) obvody a nevyrábějí se - s těmi by to šlo v poho. _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi november 25, 2016 04:42:40 Predmet: |
|
|
Bud (zde opět) zdráv Bohouši.
BBD se (klasické) sice snad dělají (muzikanti, tak jako hifisti, mají své úchylné fetiše), ale je to drahé a zbytečné.
Pokud bys to chtěl rozpracovat a neřešit čistě jako DSP, doporučuji Tvé pozornosti dellay PT2399 od PTC< http://www.princeton.com.tw/Portals/0/Product/PT2399-s.pdf >. Pro svou rozšířenost je docela dobře sehnatelný. Přesto, že je to digitál, použití je obdobné jako u BBD - tedy jako posuvný registr. Ale zpoždění je velké ("šoupací kmitočet" se nedá zvyšovat donekonečna). |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi november 25, 2016 06:56:18 Predmet: |
|
|
Potřebuješ-li do toho kyblíčkovou brigádu, zkus oslovit Kramperu, pokud ti ti tvá hrdost dovolí...jistě víš proč... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Pi november 25, 2016 08:09:28 Predmet: |
|
|
Frekvenčně nezávislý crossfeed 300us (meziušní zpoždění), co tu někdo navrhl, je k ničemu. Bohužel ani frekvenčně závislý crossfeed 300us není řešení. Pokud jsou v Lin a Rin kanálu shodné signály, tak na výstupech Lout a Rout je kmitočtová charakteristika v podobě hřebenového filtru, s amplitudou zvlnění podle stupně crossfeedu. Ačkoliv při přirozeném poslechu (sál, bedny) mozek účinky hřebenového filtru nevnímá, mimo jiné i díky malým pohybům hlavy a akustice prostoru (odrazy), tak pokud je signál s průběhem hřebenového filtru zavedený přímo do ucha (sluchátka, sluchové pomůcky), je efekt hřebenového filtru velice dobře slyšitelný jako kolísání barvy zvuku a kolísání barvy hlasu. Je to velice nepříjemné, aspoň pro mě. Dá se namítnout, že problém závisí na nahrávkách - to ano, ale existuje a podle toho co jsem zkoušel vadí efekt hřebenového filtru na většině nahrávek. Já jsem došel k tomu, že zabývat se HW krabičkou na podobném principu asi nemá význam.
Následuje obrázek výše popsaného pro crossfeed 10%, zvlnění pochopitelně roste s vyšším stupněm crossfeedu.
(Pozn.: jestli je to L + 0.1R zpožděný nebo L - 0.1R zpožděný nemá na hřebenový efekt vliv, je tam v obou případech)
Crossfeed 50%
|
|
Návrat hore |
|
|
matulo_g Hifista
Založený: 02 august 2010 Príspevky: 189
|
|
Návrat hore |
|
|
velky bobo Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007 Príspevky: 2864 Bydlisko: U mně doma
|
Zaslal: Pi november 25, 2016 14:18:08 Predmet: |
|
|
Děkuji za dobré rady. Vím, co je blbě a jak to udělat líp, ale už na tom dál dělat nehodlám - nechcete to někdo převzít ? _________________ Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So november 26, 2016 01:36:22 Predmet: |
|
|
velky bobo napísal: | ... nechcete to někdo převzít ? | ... myslím, že už to konečne chytili za správny koniec japonci ... a žiadny dekadentný digitál, ale 2 + 1 menič v jednej mušli + poctivá mechanika (Acoustic Delay Chamber) = CROSSZONE CZ-1 ... má to 75 ohm, nič moc citlivosť ani izoláciu, ale je to pohodlné, zvukovo paráda a je tam "spústa berília a magnézia" ... samozrejme za celkom solídne prachy
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5938 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po november 28, 2016 11:26:17 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Frekvenčně nezávislý crossfeed 300us (meziušní zpoždění), co tu někdo navrhl, je k ničemu. |
Ano, ale je to základní princip.
A zkus si reálný poslech, prostorového sinu, když budeš otáčet hlavou, tak tam ty interference taky najdeš
Nebo nahraď ten bodový příjem plochou, dvěma body s rozdílným zpožděním, třeba 280us a 320us a 1/2 účinkem.
Když se Ti dělá dobře zpoždění, tak tam nasekáš třeba 10 odboček a namícháš to třeba ještě frekvenčně závislé.
Pro DSP s 1Gflop hračka. To by se mohlo vejít i do sluchátek, do každé mušle jeden _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20469
|
Zaslal: Po november 28, 2016 16:59:01 Predmet: |
|
|
To je právě ono, při poslechu v prostoru (bedny, koncert) mozku ten hlavový hřeben nevadí - vždy jsou malé pohyby hlavy + odrazy v prostoru. Při zavedení zvuku přímo do ucha sluchátkem nebo naslouchátkem (hearing aid) je to ale slyšitelné a to znamenitě. Hlas plave, mění se kolorace a u nástrojů totéž. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|