Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 08:08:04 Predmet: |
|
|
Já bych taky indukčnost odporů nedémonizoval, je to zase nit-picking, neboli kusejrování, jak říká kazzatel
Přívody k zátěži (nebo k repro) mají indukčnost vždycky. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 09:38:38 Predmet: |
|
|
Tak mi to nedalo, a udělal jsem měření na té vyfocené zátěži při buzení přes odpor 220 ohm. Zátěž má 4 ohm, takže by se měla indukčnost projevit. Což se nestalo (v audio pásmu) a tím považuju debatu o indukčnosti těchto konkrétních odporů za vyčerpanou. Přikládám změřenou kmitočtovou charakteristiku na zátěži 4R za odporem 220R. Buzené je to z http://pmacura.cz/pma4.htm
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 11:10:09 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Což se nestalo a tím považuju debatu o indukčnosti těchto konkrétních odporů za vyčerpanou. |
Nevšiml jsem si, že by tu s Tebou někdo debatoval, jaká je indukčnost Tvé zátěže. Nebo debatuješ sám se Sebou, na to experta už známe
Kazzatel akorát upozornil, že tam indukčnost může hrát nějakou roli.
A jestli máš 10R/1000W šoupák, tak si ho změř _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 11:15:55 Predmet: |
|
|
Před lety se tu diskutovalo právě o těchto odporech (co mám), že mají indukčnost. Samozřejmě nějakou indukčnost mají, ale ta se neprojeví při měření v audio pásmu. Tehdy to vylezlo jako obecný strašák na drátové odpory, že se místo nich musí být speciální (třeba polovodičové). Což považuju za nesmysl, hlavně kvůli omezené přetížitelnosti speciálních odporů. Já jsem v tom pořád viděl obecného strašáka před drátovými odpory, co napsal kazzatel.
Je to z toho příspěvku jasné - viz
kazzatel napísal: | Drátový ? A co indukčnost ? |
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 11:20:28 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | ...jediný rozdíl bude to, že čím větší výkon, tím více koncáků, tím je budič zatížený větší kapacitou a tím je zvuk horší ( což nelze nijak okecat...) |
Dá, Bohoušek to prý budí nábojem a asi tam žádnou kapacitu Crss a náboj Qgd nemá _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 11:37:03 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Já jsem v tom pořád viděl obecného strašáka před drátovými odpory, co napsal kazzatel. |
Ani tady jsi nenapsal, jaká je indukčnost těch odporů a co by bylo nějakým způsobem škodlivé.
Jenom to, že Ti to u Tvých odporůrků nevadí, což je ovšem obecná informace zcela na hovno _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 13:59:28 Predmet: |
|
|
Kdysi jsem měřil 6W a 16W drátový odpory v " bezindukčním " provedení. Oba měly indukčnost přibližně stejně velikou jako běžný 0207 stejný hodnoty, čili se daly použít ve standardních nf zapojeních bez obavy z kmitočtový závislosti...Tyto odpory má v nabídce Semic Trade a jsou čínskýho původu... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 15:47:23 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | PMA napísal: | Já jsem v tom pořád viděl obecného strašáka před drátovými odpory, co napsal kazzatel. |
Ani tady jsi nenapsal, jaká je indukčnost těch odporů a co by bylo nějakým způsobem škodlivé.
Jenom to, že Ti to u Tvých odporůrků nevadí, což je ovšem obecná informace zcela na hovno |
Tak ještě jednou, při měření na děliči 220R + 4R na odporu 4R, tj. za 220R je kmitočtová charakteristika v pásmu 20Hz - 20kHz shodná, jako přímo na výstupu zesilovače. Pokud by induktivní impedance wL toho zatěžovacího odporu byla ve srovnání s reálnou složkou R = 4 ohm byla jakýmkoliv způsobem významná, tak by to bylo vidět jako převýšení na amplitudové charakteristice měřené na děliči 220R + zátěž 4R. Jelikož tomu tak není, tak je wL proti 4R v pásmu 20Hz-20kHz zanedbatelná a indukčností zátěže 4R nemá cenu se zabývat. Po pravdě mě ty Tvoje učitelské výslechy nebaví, stejně jako Tvůj styl komunikace. Pokud by tu byl Ignore button, tak ho už dávno máš. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 16:08:22 Predmet: |
|
|
Tak ještě jednou, není tam nic o tom, kolik je indukčnost velkých drátových odporů na uvažovaný 1kW, ale jsou tam jen kecy o tom, že u Tých odporů se to nijak neprojevuje.
1m volného drátu má cca 1uH
1uH má na 20kHz impedanci cca 0,1R
Největší šoupák - posuvný válcový odpor 13R/6,3A/540W má indukčnost asi 30uH. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 16:54:54 Predmet: |
|
|
Mnohem důležitější, než indukčnost je, aby uvnitř nebylo žádné železo. To pak zkresluje jako prase. Vyzkoušeno. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 17:07:12 Predmet: |
|
|
Při měření oteplení zesilovače Tě zkreslení nezajímá.
Kromtoho to je zátěž, její nelinearita se projevuje potlačená výstupním odporem zesilovače, reálné repro taky není lineární zátěž.
A při měření zkreslení tam nemusíš ten výkon cpát hodinu, stačí zátěž, která to vydrží krátkodobě. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Crifodo Hifi obsluha
Založený: 31 máj 2009 Príspevky: 4
|
Zaslal: Ne november 13, 2016 18:27:50 Predmet: |
|
|
Zatěžovací odpory pro kW výkony byly celkem dobře řešeny pro zesilovače RPD, pro 1,2 a 2,5 kW stojan 240V byla umělá zátěž v přístrojové skříni s vestavěným Mezaxiálem. Otočnými spínači se volila "binárně" zátěž. U zesilovačů drátového rozhlasu to bylo trochu naopak, výstupní napětí bylo jmenovité a impedance zátěže se měnila podle aktuálního počtu posluchačů. Použité odporové kombinace byly tuším nějaké Tesla WK... na keramice, taková elipsoidní dutá trubka s glazurou. Kde tenhle inventář skončil, je u boha, možná něco má sinclair.
Vyráběný sortiment výkonových odporů je kupodivu i dneska dost velký
http://www.tesla-blatna.cz/cs/vyrobky-rezistory.php
do takových výkonů, že snad nikdo to nemusí máčet ve vodě (olej by byl asi s ohledem na korozi lepší).
Komu by vadila i ta malá indukčnost, tak existujou tištěná topná tělesa nanášená na Al plotně ve tvaru meandru nebo jakkoliv zákaznicky určeného cikcak půdorysu, takže indukčnost se dá vyrušit snad až na hodnoty přijatelné pro krátké vlny. http://www.backer-elektro.cz/produkty/tistena-topna-telesa
Jestli teda někdo oteplení na plnej ceres měří. Recenzenti řeknou, že je zajímají wattáže pro pocity v poslechovce a Fedko se z údajů oteplení vykecá pohádkama o obvyklém středním výkonu slušných hudebních nahrávek |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po november 14, 2016 08:30:40 Predmet: |
|
|
Ta paralelní kombinace odporů 10R//6R8, HSC200 má indukčnost <5uH. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po november 14, 2016 08:57:17 Predmet: |
|
|
No, konečně relevantní informace, na jednom řádku a bez obrázků _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
IvaW Nádejný hifista
Založený: 16 november 2007 Príspevky: 67 Bydlisko: Dačice
|
Zaslal: St december 14, 2016 20:15:24 Predmet: |
|
|
Bože, ten včelař, to je ale hňup. |
|
Návrat hore |
|
|
Jurasato Hifista
Založený: 30 január 2014 Príspevky: 226 Bydlisko: Slovácko
|
Zaslal: St december 14, 2016 20:32:23 Predmet: |
|
|
Hňup? Ale vždyť učí naše nové nadějné bastlíře..... |
|
Návrat hore |
|
|
50MHz Hifista
Založený: 02 apríl 2012 Príspevky: 162
|
Zaslal: St december 14, 2016 22:31:07 Predmet: |
|
|
Že by šlolička dala pánovy nůž na krk? |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
|
Návrat hore |
|
|
Kozousch Hifi inventar
Založený: 09 máj 2009 Príspevky: 4168
|
Zaslal: Ne január 22, 2017 20:46:47 Predmet: |
|
|
Tak teď už chybí jenom to, aby se probojoval do modrého Amára. Klabal s jeho neopakovatelnými zapojeními bude mít důstojného nástupce ... |
|
Návrat hore |
|
|
LukasX Hifista
Založený: 03 marec 2011 Príspevky: 243 Bydlisko: Beluša
|
Zaslal: Ne január 22, 2017 20:58:53 Predmet: |
|
|
"Hi-Fi zesilovače III. tisíciletí: Hledání cesty k dokonalosti"
made my day, dik |
|
Návrat hore |
|
|
pecan Hifi obsluha
Založený: 03 december 2007 Príspevky: 46 Bydlisko: šumava
|
Zaslal: Ne január 22, 2017 21:55:32 Predmet: |
|
|
Modrý amáro už neexistuje, tohle je jediný co z amára zbylo. Jestli myslíš ty Klabalovo rádia s plošnýma cívkama, jako kluk jsem to stavěl, ale uspokojivě rozchodit se mi to nepodařilo. |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Po január 23, 2017 15:10:56 Predmet: |
|
|
Jak bylo nenápadně již avizováno, od února 2017 začíná vycházet v Praktické elektronice - Amatérském Radiu série článků věnovaných Topologii Federman(n)... (zdroj - web BF) |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po január 23, 2017 15:19:47 Predmet: |
|
|
nedivil by som sa keby na to mal aj nejaky EU grant.... |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po január 23, 2017 15:45:55 Predmet: |
|
|
Soudný den se blíží blbost v takové intenzitě paralyzuje všechny radioamatéry islámský teror je proti tomu strašítko malých dětí _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Po január 23, 2017 16:07:43 Predmet: |
|
|
Danhard :
Nebyl by v tomto případě na místě už určitý zásah (od tebe nebo od PMA) ve formě upozornění redakce AR na Federmannovu neserióznost a nedostatek kvalifikace? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po január 23, 2017 16:24:13 Predmet: |
|
|
A co myslíš, ty na to prděj, jsou rádi, že mají nějaký obsah
A bulvární obsah "táhne", je jedno, jak je blbej _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po január 23, 2017 16:25:16 Predmet: |
|
|
Ale kdepak, naopak, je nutné, aby si zažil svůj " okamžik slávy ", po kterém tak baží... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Po január 23, 2017 16:34:19 Predmet: |
|
|
Nechajte to tak, najlepší "okamžik slávy" budú reakcie tých nešťastníkov, čo to začnú stavať.. |
|
Návrat hore |
|
|
|