Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 14, 2016 23:40:17 Predmet: |
|
|
PMA:
Díky za provedení testu. Asi nejdůležitější je informace, že USB zvukovka může fungovat dobře. Že mezi jednotlivými výrobky je rozdíl, už tolik nepřekvapí. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St december 14, 2016 23:51:49 Predmet: |
|
|
PMA, mozno by u Rolanda mohla byt lepsia fs z druhej "rodiny", t.j. druha z 48k alebo 44k1. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št december 15, 2016 16:41:56 Predmet: |
|
|
opa napísal: | PMA:
Díky za provedení testu. Asi nejdůležitější je informace, že USB zvukovka může fungovat dobře. Že mezi jednotlivými výrobky je rozdíl, už tolik nepřekvapí. |
Ta X-Fi HD USB funguje opravdu dobře. Tady je měření s jiným "generátorem", shodou okolností je to USB DAC. Otevřu na to nové vlákno. Takže máme USB --> USB bez jitteru
Naposledy upravil PMA dňa Št december 15, 2016 21:53:32, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št december 15, 2016 16:44:17 Predmet: |
|
|
miero napísal: | PMA, mozno by u Rolanda mohla byt lepsia fs z druhej "rodiny", t.j. druha z 48k alebo 44k1. |
Miro, zkus si prosím uvědomit, že často radíš triviality, které se zkoušely automaticky a samozřejmě. Nakonec sis mohl všimnout měření při obou Fs. Roland se v tomto chová "korektně", tj. stejně špatně v obou nastaveních. Má hardware switch na volbu Fs.
Ta tvoje rada by naopak byla na místě k X-Fi. Ta se chová korektně při 48/96 kHz a špatně při 44.1kHz. Ale o tom se tu už psalo mnohokrát. |
|
Návrat hore |
|
|
-GG- Hifista
Založený: 07 september 2012 Príspevky: 171
|
Zaslal: Št december 15, 2016 18:10:47 Predmet: |
|
|
Vacsinou meriame na roznych kombinaciach PC1-PC2, rovnake PC, USB a atd. a zatial som sa nikdy nestretol s tym co PMA. Asi to bude naozaj very poor design. Tu mam aj cosi z AP na fs/4, bol to este Crystek 957. Dnes uz robime na vlastnych hodinach, ktore to meranie zase posunu trosku dalej. _________________ www.gredaudio.com |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Št december 15, 2016 18:19:52 Predmet: |
|
|
Přitom podle použitých převodníků AK by to "very poor design" být neměl. Asi něco zanedbali jinde. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št december 15, 2016 18:42:50 Predmet: |
|
|
Nasadili jste mi brouka do hlavy, budu muset otestovat toho Steinberga, jak je na tom. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 17, 2016 15:34:01 Predmet: |
|
|
Tak to vypadá, že je to snad v pořádku. Tohle je tedy vstup, zdroj signálu DDS generátor. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 17, 2016 15:44:44 Predmet: |
|
|
Mimochodem, na to, že je to DDS, nemá ani moc velké zkreslení. Samozřejmě, je tam nějaké smetí, ale na běžné použití to stačí. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 17, 2016 16:04:54 Predmet: |
|
|
Zkreslení měřené analogovým generátorem je velice slušné a převážně 2. harmonická, spektrum je hezky čisté. Připomínám, že je to USB zvukovka, kterým bývají připisovány problémy. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: So december 17, 2016 16:13:58 Predmet: |
|
|
Je to pěkné, jen dynamický rozsah nevypadá nic moc. Peak cca -10dB a šumové dno -127dB, to je 117dB úzkopásmově, na "měřicí kartu" by bylo potřeba víc, chtělo by to i zkreslení pod 0,001%. Jak to vypadá mezi 20Hz a 500Hz? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So december 17, 2016 16:34:35 Predmet: |
|
|
Ona to není primárně měřicí záležitost. Mám jí "půjčenou" od manželky, koupená byla na nahrávání muziky. Ale bude se hodit spíš na akustické měření, má vstup na mikrofon s Phantom 48V. Vstupy jsou symetrické, takže i na 50 Hz je to čisté.
Na nízká THD mám pořád EMU1212 a nebo pak rejekční filtr. Tady je výhoda, že je to USB, takže se dá i někam tahat s notebookem a tak. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: So december 17, 2016 20:57:55 Predmet: |
|
|
Pozitivneho zlepsenia sa da jednoducho dosiahnut prispajkovanium filtracnych kondenzatorov co najblizsie k napajacim pinom a k pinu referencneho napatia ADC. Najlepsie priamo na ne. (v tomto konkretnom pripade trvalo niekolko minut kym referencne napatie dosiahlo pozadovanu hodnotu, tak dlho nabijalo kondenzator )
Podobne dalsim plusom je naspajkovanie vstupneho kabla tiez priamo na piny alebo pokial co mozno najblizsie k nim.
Tymito postupmi sa strati vela rusenia. Ak mate na druhej strane kabla mikrofon. predzosilnovac tak ho doporucujem napajat bateriou pre najlepsie vysledky. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne december 18, 2016 00:29:10 Predmet: |
|
|
Malinko jsem to vylepšil, dá se najít nastavení, při kterém se maximálně využijí možnosti zvukovky. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Ne december 18, 2016 12:56:52 Predmet: |
|
|
Chlapi neviete o nejakej zvukovke alebo aspon priamo o ADC cipe ktory nema v sebe matematicky low-pass filter alebo tento filter sa da aspon vypnut ? Ide mi o to aby "Total Group Delay" bol rovny 0. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 14:54:31 Predmet: |
|
|
Malý update, když se jde s úrovní ještě níž a buzení je skutečně symetrickým signálem, dá se dostat s THD kus pod tisícinu %. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 15:01:04 Predmet: |
|
|
Nicméně EMU1212 s vyměněnými operáky je pořád o řád lepší a s menším šumem. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
petrh Hifi obsluha
Založený: 12 august 2013 Príspevky: 48 Bydlisko: Prague
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 16:25:55 Predmet: |
|
|
Vláďo, ty poslední dva grafy nelze dost dobře okometricky porovnat. Jeden má na ose x měřítko lin, druhý log. Na svislé ose jsou také měřítka jiná. Já to chraňbůh nekritizuji, jen informace _________________ RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802 |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 17:05:05 Predmet: |
|
|
Určitě se můžeme dohodnout na nějakém standardu zobrazování. Ale v podstatě jde jenom o ty dvě čísla THD a obrázky jsou spíš jako důkaz, že jsem si to nevymyslel.
Jinak bych se přimlouval za zobrazování tmavých čar na bílém pozadí z toho prostého důvodu, že pro dokumentaci na papír se šetří toner v tiskárně. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
petrh Hifi obsluha
Založený: 12 august 2013 Príspevky: 48 Bydlisko: Prague
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 18:03:47 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Určitě se můžeme dohodnout na nějakém standardu zobrazování. Ale v podstatě jde jenom o ty dvě čísla THD a obrázky jsou spíš jako důkaz, že jsem si to nevymyslel.
Jinak bych se přimlouval za zobrazování tmavých čar na bílém pozadí z toho prostého důvodu, že pro dokumentaci na papír se šetří toner v tiskárně. |
Na grafu EMU_1212.PNG není rozeznatelná oblast 20 Hz až stovky Hz. Takže je zakryt případný brum 50Hz a jeho násobky. O to mi z dovolením šlo, když už mám něco "porovnat", nikdo Tvá měření nezpochybňuje. Ta čísla pod grafem vůbec neberu v potaz, to je jen kosmetika. _________________ RPi - hifiberry - Bang & Olufsen Beocenter 9000 - B&W Matrix 802 |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 19:41:06 Predmet: |
|
|
opa tebe sa podarilo zlepsit odstup ADC prevodu o 1,6 dB oproti vyrobcovi pre to EMU 1212
Ty: 124,6 dB
Vyrobca ADC IO: 123 dB |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 19:51:47 Predmet: |
|
|
Ono aj tak najvacsia choroba tychto audio zvukoviek-cipov je fazovy posuv signalu.
Ked samplujete jednu frekvenciu tak je to este v pohode ale ked naraz samplujete dve co su zmiesane a to s radovo odlisnymi frekvenciami tak "vstup"do ADC sa vobec nepodoba tomu co vylezie na vystupe ked sa zameriate na fazovy posuv
Naposledy upravil BK dňa Po apríl 02, 2018 20:20:25, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 19:58:14 Predmet: |
|
|
BK napísal: | opa tebe sa podarilo zlepsit odstup ADC prevodu o 1,6 dB oproti vyrobcovi pre to EMU 1212
Ty: 124,6 dB
Vyrobca ADC IO: 123 dB |
Těch 124,6 dB jsi objevil kde ? Nějak se nechytám... _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 20:19:10 Predmet: |
|
|
THD= 0,000059 %
Takze to je 100%/0,000059%= 1694915,254
A potom: 20*log 1694915,254= 124,582 dB |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 20:40:15 Predmet: |
|
|
Výborně ! Matematika by Ti šla dobře. Jenomže celá ta problematika je kapánek složitější, než aby to šlo takhle jednoduše porovnávat.
Nejsem až takový expert, abych to mohl exaktně vysvětlit.
PMA by to zvládl, jenom nevím, jestli se mu bude chtít postopadesáté znovu šířit osvětu, jak je to s těmi decibely etc. při A/D a D/A převodu. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 21:31:14 Predmet: |
|
|
petrh napísal: | Vláďo, ty poslední dva grafy nelze dost dobře okometricky porovnat. Jeden má na ose x měřítko lin, druhý log. Na svislé ose jsou také měřítka jiná. Já to chraňbůh nekritizuji, jen informace |
Souhlasím, první oprava. Ještě by to chtělo ve stejném pohledu EMU, aby bylo vidět rušení na nízkých kmitočtech. _________________ Cui bono ?
Naposledy upravil opa dňa Po apríl 02, 2018 22:40:46, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 21:47:19 Predmet: |
|
|
este mozes skusit zmerat EMU -> Steinberg a tiez Steinberg -> EMU |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po apríl 02, 2018 22:44:58 Predmet: |
|
|
Tak EMU v logaritmickém zobrazení. Šum k nízkým frekvencím logicky stoupá, padesátka se nekoná. Vstupy zvukovky jsou symetrické, jediné PE je na počítači, generátor má zdroj ve třídě II, předzesilovač napájený z akumulátorů. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut apríl 03, 2018 10:39:17 Predmet: |
|
|
A hra to tak dobre ako dobre ti to meria? :-) |
|
Návrat hore |
|
|
|