|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 09:49:23 Predmet: |
|
|
Asi tě to překvapí, ale příspěvkem "Bohužel nedomysleli. Resp. nejspíše vědomě zanedbali, ať už jejich motivací bylo cokoliv." jsem myslel "Bohužel nedomysleli. Resp. nejspíše vědomě zanedbali, ať už jejich motivací bylo cokoliv.".
Ať čtu, jak čtu, nic o blbcích a podvodnících tam nevidím. Reaguj na napsané, ne na své výmysly. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 10:15:17 Predmet: |
|
|
PítrsPraha napísal: | Nicmene odtazitost Harman testu od reality i od praktik objektivniho testovani je vic nez zrejma... |
Kup si ten kabel za 10 tisic a ukaz ako sa objektivne testuje prosim... |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 10:22:15 Predmet: |
|
|
https://youtu.be/01V_7WamALM?t=380
Z toho prezentačního videa je zjevné, že u beden nebyl respektován fakt odlišné velikosti ozvučnice a z toho plynoucí i odlišné umístění výškového reproduktoru. Proč nebyly (menší) reprosoustavy podloženy, aby byly všechny výškové měniče u aktuálně testovaných modelů zhruba v jedné rovině? Doufám, že mi tady nebude chtít nikdo namluvit, že poslech mimo osu tweeteru nemá na nic vliv.
Dále by mě zajímalo, zda byla u testování dodržena podmínka stejné hlasitosti všech posuzovaných vzorků. Vzhledem k metodice testu, tj. vysunutí aktuálně poslouchaného modelu vpřed, si nedovedu představit, jak to bylo řešeno. |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 10:44:14 Predmet: |
|
|
Miero:
Jaký kabel za 10 tis.? Co to dnes meleš za blbosti ?
Jinak nástřel toho, jak by šlo udělat porovnání repro mnohem podobnější jejich reálnému používání, jsem napsal.
To, co Olive a Toole dělají, je spíš testování testovací metodiky než testování repro. Hodně to vypovídá o tom, co má nemá vliv na vnímání rozdílů mezi repro. Ale není to test, ze kterého by se dalo zodpovědně a s co největší objektivitou popsat zvuk jednotlivých repro. Hned v několika bodech je porušena základní podmínka takového testování - ceteris paribus (=vše ostatní, tedy komponenty, prostředí, podmínky atd. kromě testovaného objektů musejí být zcela shodné).
sekal:
Trefné a správné postřehy! |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 11:09:23 Predmet: |
|
|
Kdyby to nahodou nekoho zajimalo tak je tam mnoho zajimave prace o tom co a jak jde slyset.
Napriklad i to jak ovlivnuje druh hudby a balance spektrum nahravky preferencni rating repro, jak napriklad je nutny mit tu stejnou hlasitost + velmi rychlou vymenu repro za 3 sekundy na stejny misto a jak je nutno poslouchat naslepo jen 30 sec. useky hudby, aby se neunavily usi a podobny informace, ktery 100% popiraji nektere zazite iluze.
Treba iluze jak se musi repro pujcit domu a v klidu treba 14 dnu poslouchat a pak se rozhodnout koupit/nekoupit - tak to je namatkou absolutni nesmysl.
Nebo ten bakelitovy maly HIFI system co naslepo prehral x krat drazsi konkurenci - aneb mytus jak lacine male bakelit HIFI prece nemuze hrat dobre ze ano hifisti?
A mnoho dalsich zajimavych informaci, ale jen pro ty co to zajima:
https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 11:19:11 Predmet: |
|
|
Mimochodem na tema: Male bakelitove HIFI nemuze hrat skutecne dobre, me napada jedna mala glosa souvisejici s Genelec 8351.
Genelec 8351 jsou presne ty maly bedny co vypadaji jako maly laciny bakelitovy sunt co proste na oko bias nemuze hrat skutecne dobre.
Pisu to proto, ze i o tech peknych (pohrichu ne prave uplne lacinych 6000 Euro) Genelec napsal treba Cough nekolikrat nejake ty svoje biasovane oko poslechove imprese jako ze to vlastne hraje blbe a ze je to jak se vyjadril uz na tema Genelec nekolikrat No go cesta
Ono je az absurdne zabavne jak si i treba Cough mysli ze ten svuj bakelitovy Genelec bias umi ovladat....samozrejme ze oko bias ovladat neumi nikdo, a o tom to vsechno hifi poslouchani s oko biasem zejmena je. |
|
Návrat hore |
|
|
sekal Hifi expert
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 1412
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 11:30:36 Predmet: |
|
|
Bartoli:
Poslech vybraných (objektivně slušných) beden v domácích podmínkách není nesmysl. Pokud bys ty měl možnost 14denního zkušebního poslechu 1518 na své haciendě v Kyjově, velmi pravděpodobně bys je (následně) vůbec nestavěl.
Naposledy upravil sekal dňa Pi máj 05, 2017 11:46:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 11:39:57 Predmet: |
|
|
Jen me to Sekale napadlo s tim bakelitovym biasem protoze i Miero biasoval o srovnani Genelec 8351 s VMA jak budou ty vetsi VMA lepsi a to jen proto, ze ty VMA jsou vetsi a maji hezci dyhu.
Proste takhle presne bias funguje, co je male a "bakelitove" (treba ty Genelec) o tom si hifista mysli sve uz predem a hraje to pak v souladu s oko bias ocekavanim |
|
Návrat hore |
|
|
Mirec1 Hifista - pokročilec
Založený: 12 november 2008 Príspevky: 312
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 12:22:26 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | Mimochodem na tema: Male bakelitove HIFI nemuze hrat skutecne dobre, me napada jedna mala glosa souvisejici s Genelec 8351.
Genelec 8351 jsou presne ty maly bedny co vypadaji jako maly laciny bakelitovy sunt co proste na oko bias nemuze hrat skutecne dobre.
Pisu to proto, ze i o tech peknych (pohrichu ne prave uplne lacinych 6000 Euro) Genelec napsal treba Cough nekolikrat nejake ty svoje biasovane oko poslechove imprese jako ze to vlastne hraje blbe a ze je to jak se vyjadril uz na tema Genelec nekolikrat No go cesta
Ono je az absurdne zabavne jak si i treba Cough mysli ze ten svuj bakelitovy Genelec bias umi ovladat....samozrejme ze oko bias ovladat neumi nikdo, a o tom to vsechno hifi poslouchani s oko biasem zejmena je. |
Bartoli uzasne - tak aj Cough je vlastne hluchy.
K comu vsetkemu sa ty dokazez dopracovat , vo svojich hlbokomyselnych uvahach ? |
|
Návrat hore |
|
|
hovado Hifista
Založený: 29 jún 2015 Príspevky: 167
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 12:40:06 Predmet: |
|
|
Oko bias sem, oko bias tam, ten používa okobias, hento ho používa, ale že majster Tatrman z Brna ho používa deň, čo deň a všetky bedne posudzuje z pozície svojho oko biasu je nepodstatné. Nie je to diagnóza F20? |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 12:53:17 Predmet: |
|
|
No Cough je jen pekny priklad "zkuseneho" hifisty ktery zije v iluzich ze ten bias ovlada, ze ten bias umi odfiltrovat.
Ono se to pozna kdyz ctes mezi radky, jak treba fantaziroval jak treba Genelec hraji "No go" protoze D class a jine krkolomne vymysly
Pritom nejjednodussi vysvetleni je ten oko bias - vypada to jako pidi "bakelit" Genelec budka = nemuze to hrat dobre. |
|
Návrat hore |
|
|
hovado Hifista
Založený: 29 jún 2015 Príspevky: 167
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 12:54:47 Predmet: |
|
|
99,99% sústav, ktoré sa tu preberajú si nepočul a na živo ani nevidel. Takže? |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 13:01:16 Predmet: |
|
|
Mimochodem Toole v tom videu demaskuje i oblibeny mytus jak slysi lepe zkuseni hifisti co maji naposlouchano
Ani nahodou to neni pravda.
Podobne to lhani si do kapsy ze ma cenu poslouchat reprobedny doma v klidu dlouhe hodiny = jen si obvykle zvykne hifista na chyby blbyho repro (nebo taky nekdy ne, ale to je mene casty pripad).
Jen si to video, koho skutecne zajimaji fakta, pustte cele.
Ale chapu ze vam tady borim babovicky, treba chtit po vas abyste poslouchali jen 30 sec. useky naslepo pri stejny hlasitosti a pak udelili znamku je na Vas zjevne prilis vedecky pristup.
Obycejny hifista si chce o hifi pokecat a poslouchat hodiny drahy nacancany lesknouci se HIFI a s kamosama se poplacavat po ramenou jak napr vymena kabelu je slysitelny prinos |
|
Návrat hore |
|
|
hovado Hifista
Založený: 29 jún 2015 Príspevky: 167
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 13:12:35 Predmet: |
|
|
ešte raz: Nie je to z tvojej strany okobias, keď z tu preberaných/prezentovaných sústav si 99,99% nepočul a ani nevidel naživo? |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 14:03:55 Predmet: |
|
|
BTW ty Genelecy jsou hliníkové a ne bakelitové. Ale chápu, že kdo je neviděl naživo to z fotek nepozná. |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1230 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 17:52:48 Predmet: |
|
|
Při 30s testování vybereš jako „nejlepší“ pravděpodobně bedny hrající nejvíce na efekt, zkrátka ty co budou vyčnívat nad ostatní. Takové bedny můžou při dlouhodobějším poslechu - konzumování hudby k čemuž mají bedny sloužit, unavovat nebo vyloženě tahat za uši.
Každý kdo se někdy zabýval porovnáváním zjistil, že na preferenci má velký vliv výběr pouštěného záznamu i zbytek sestavy. Takže pro různou muziku, nebo záznam i sestavu se může jevit jako lepší pokaždé jiný z porovnávaných oběktů. _________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 21:04:12 Predmet: |
|
|
Presne tak. 30s useky poslouchane na nezname aparature v neznamem prostredi jsou dobre na velmi hrube popsani nejvetsich rozdilu mezi poslouchanymi bednami. Takovy zakladni rychly rozstrel. Na poctivy, objektivni a definitivni vyber beden, se kterymi pak clovek zije nekolik let, je ale nezbytne nutne mit je doma na zname naposlouchane sestave a hlavne ve zname akustice, ve ktere budou hedny hrat. A poslouchat aspon nekolik dni. Jedine tak je mozne si bedny sluchem "osahat" pri ruznych zanrech, v ruznych psychickych rozpolozenich, za ruznych sluchovych schopnosti...
miero:
A jaka je proboha souvislost toho, ze me zajima, jestli ma smysl abych menil reprokabely, s tim, o cem je rec v tomhle vlakne ?
Jinak zatahovani nesouvisejicich temat do debaty na uplne jine tema s cilem to druhemu "natrit" je jeden z nejtypictejsich projevu hysterickeho jednani.
A k tve vyzve at jako soukroma osoba majici hudbu jako konicek predvedu objektivni metodologii testovani reprokabelu (uz jen kdyz se to takhle vcelku napise z toho cisi, co je to za pripitomely pozadavek): dej mi prostredky, ktere ma Harman a do pul roku to bude na svete ve standardizovane podobe s dodrzenim ceteris paribus a pristupne kazdemu zajemci.
Naposledy upravil PítrsPraha dňa Pi máj 05, 2017 21:15:12, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 21:04:30 Predmet: |
|
|
Tak to zial vyzera, ked diskutuju ludia, ktori si, zda sa, nic z povodneho zdroja neprecitaju, ale len rozpravaju o svojich obmedzenych skusenostiach, neporovnatelnych s tymi co maju skutocni profesionali venujucich sa tomuto oboru mnoho rokov :( |
|
Návrat hore |
|
|
PítrsPraha Hifista - zaslúžilec
Založený: 20 august 2014 Príspevky: 930
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 21:15:59 Predmet: |
|
|
Kdyz nereagujes na sve vymysly, tak takhle obecne zvastas. Bud konkretni. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi máj 05, 2017 21:47:06 Predmet: |
|
|
Pitrs, bolo by lepsie to riesit v inom vlakne...
A zaujima ma, ci si si cital nieco k tomu skumaniu v Harman, resp. nieco od F.Toole ci S.Olive? Ak nie, tak myslim, ze to nema cenu zatial riesit.
A ked uz sa to tu riesi, domnievam sa, ze repro od VMAudio by v testoch u Harman dopadlo vynikajuco, uz i preto, ze to Martin Vitvar podla vsetkeho navrhuje v sulade s poznatkami ktore vypadli z tychto vyskumov. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut máj 09, 2017 08:43:23 Predmet: |
|
|
N.A. napísal: | Při 30s testování vybereš jako „nejlepší“ pravděpodobně bedny hrající nejvíce na efekt, zkrátka ty co budou vyčnívat nad ostatní. Takové bedny můžou při dlouhodobějším poslechu - konzumování hudby k čemuž mají bedny sloužit, unavovat nebo vyloženě tahat za uši.
Každý kdo se někdy zabýval porovnáváním zjistil, že na preferenci má velký vliv výběr pouštěného záznamu i zbytek sestavy. Takže pro různou muziku, nebo záznam i sestavu se může jevit jako lepší pokaždé jiný z porovnávaných oběktů. |
NA to jsou povetsinou bohapuste lzi co tady pises.
Je jasny ze jsi si nikdy nic od Toole / Olive neprecetl (neumis AJ).
Jediny v cem jsi se nahodou trefil je to ze na subjektivni hodnoceni naslepo ma vliv volba nahravky a ze s tim subjektivnim hodnocenim muze pohnout spektralni nevyvazenost nahravky. Ale pohyb je to jen nahoru dolu v ratingu, nemeni se tim poradi porovnavanych reprobeden mezi sebou.
Jinak ty lzi o 30 sec ukazkach to uz je takova hifisticka mythologie, ze jako hifista s kamosama musi poslouchat HIFI dlouhe hodiny aby odhalil jak je to nalestene drahe HIFI superdobry
Opak je pravdou a bylo vyzkoumano ze unava ucha je celkem omezujici faktor neco rozeznat. Plati to ostatne asi skoro ve vsem ...koneckoncu kdyz je clovek unaveny tak obecne jakakoliv fyziologicka schopnost jde dolu. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut máj 09, 2017 08:51:01 Predmet: |
|
|
gnat napísal: | BTW ty Genelecy jsou hliníkové a ne bakelitové. Ale chápu, že kdo je neviděl naživo to z fotek nepozná. |
Dal jsem tam na to slovo bakelitove uvozovky a chtel jsem tim rici, ze to bakelitove vypada na oko
Marna slava to oko dela min. 80-90% zvuku pri poslechu s ocima.
Taky proto se Genelec bedny vzdycky na oko vyhodnoti jako spatne hrajici, je to male a "bakelitove" = nemuze to hrat dobre (oko bias).
Je to stejny i u 1518, je to natrene warmexem a je tam pisoar = nemuze to hrat dobre (oko bias).
To je presne to co tady pise stale dokola mistni squadra hifistu. |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut máj 09, 2017 09:00:08 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Tak to zial vyzera, ked diskutuju ludia, ktori si, zda sa, nic z povodneho zdroja neprecitaju, ale len rozpravaju o svojich obmedzenych skusenostiach, neporovnatelnych s tymi co maju skutocni profesionali venujucich sa tomuto oboru mnoho rokov |
Ale je to logicke ze kolem sebe hifisti silne kopou, protoze Toole utoci na esenci jejich hihi zaliby.
Esence hifi zaliby jsou ty "zasvecene a zkusene" hifi poslechy doma u kamosu co maji taky drahe HIFI. Kamosi pres HIFI se cas od casu sejdou a "zasvecene" pindaji jaky prinos na zvuk mela vymena kablu, nebo zesilovace, nebo DACu, nebo reprobeden na "zvuk" (pritom hifisti pindaji jen o oko bias impresich a o cenovkach prestiznich highend krabic).
Taky jsem na min. 20 takovych dychancich byl a mohu seriozne rici, ze hifisti tohle miluji, navzajem se poplacavaji po ramenou a chvali si HIFI, maji radost z novych komponentu, proste takovy to hracickovani jako kdyz si maly decka hraji na piskovisti.
A Toole / Olive jim tohleto "hifi piskoviste" kazi. |
|
Návrat hore |
|
|
Unicorn Nádejný hifista
Založený: 27 október 2007 Príspevky: 64
|
Zaslal: Ut máj 09, 2017 10:23:50 Predmet: |
|
|
sekal napísal: | https://youtu.be/01V_7WamALM?t=380
Z toho prezentačního videa je zjevné, že u beden nebyl respektován fakt odlišné velikosti ozvučnice a z toho plynoucí i odlišné umístění výškového reproduktoru. Proč nebyly (menší) reprosoustavy podloženy, aby byly všechny výškové měniče u aktuálně testovaných modelů zhruba v jedné rovině? Doufám, že mi tady nebude chtít nikdo namluvit, že poslech mimo osu tweeteru nemá na nic vliv.
Dále by mě zajímalo, zda byla u testování dodržena podmínka stejné hlasitosti všech posuzovaných vzorků. Vzhledem k metodice testu, tj. vysunutí aktuálně poslouchaného modelu vpřed, si nedovedu představit, jak to bylo řešeno. |
Bez urážky, ale kde jsi vzal pravidlo, že mají být výškové měniče v jedné rovině? Ono totiž neexistuje žádné pravidlo, že se každá bedna poslouchá v ose výškáče. Je to jinak.
All: I mně celkem zaráží, že tady vícero lidí posuzuje práci profesionálů na základě nějakých svých domněnek. Přitom si dovolím říct, že většina by ani neuměla korektně změřit bednu. Pochybuju, že by někdo z vás uměl pro ten test vytvořit lepší podmínky. Žvanit umí každý... |
|
Návrat hore |
|
|
N.A. Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 1230 Bydlisko: Ústí nad Labem
|
Zaslal: Ut máj 09, 2017 10:30:22 Predmet: |
|
|
Bartoli, mam teprve něco přes 20 let zkušeností se skládáním sestav, laděním a výrobou prostředků pro reprodukci hudby a tisíce hodin poslechu hudby a porovnávání takže ještě nevím zdaleka všechno. Ale jedno vím jistě, že k mé spokojenosti při reprodukci hudby a většiny ostatních také, není potřeba mít nastudovány teorie oněch dvou pánů, a není třeba ani pořizovat Tvé 1518 a jim podobně řešené bedny. Uber „plyn“ ve svém vystupování po fórech, a cenu těch Tvých výtvorů dej skutečně na cenu za materiál a pravděpodobně dojde k tomu, že Ti přestanou překážet v obýváku. _________________ Buď vždycky trpělivý k chybám druhých, sám jich máš mnoho, které potřebují také shovívavost.
A neumíš-li udělat sám sebe dokonalým, jak to můžeš očekávat u druhých?
Noble Audio
http://noble-audio.webnode.cz/ |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut máj 09, 2017 10:35:39 Predmet: |
|
|
N.A. napísal: | Bartoli, mam teprve něco přes 20 let zkušeností se skládáním sestav, laděním a výrobou prostředků pro reprodukci hudby a tisíce hodin poslechu hudby a porovnávání takže ještě nevím zdaleka všechno. Ale jedno vím jistě, že k mé spokojenosti při reprodukci hudby a většiny ostatních také, není potřeba mít nastudovány teorie oněch dvou pánů, a není třeba ani pořizovat Tvé 1518 a jim podobně řešené bedny. Uber „plyn“ ve svém vystupování po fórech, a cenu těch Tvých výtvorů dej skutečně na cenu za materiál a pravděpodobně dojde k tomu, že Ti přestanou překážet v obýváku. |
Ano konecne jsi to napsal na plna usta, mas jen tisice hodin oko bias poslouchani.
Takze na rovinu a polopate - jsi uplne na nule s poznanim jak a co jde slyset u reprosoustav |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut máj 09, 2017 10:39:46 Predmet: |
|
|
Unicorn napísal: | sekal napísal: | https://youtu.be/01V_7WamALM?t=380
Z toho prezentačního videa je zjevné, že u beden nebyl respektován fakt odlišné velikosti ozvučnice a z toho plynoucí i odlišné umístění výškového reproduktoru. Proč nebyly (menší) reprosoustavy podloženy, aby byly všechny výškové měniče u aktuálně testovaných modelů zhruba v jedné rovině? Doufám, že mi tady nebude chtít nikdo namluvit, že poslech mimo osu tweeteru nemá na nic vliv.
Dále by mě zajímalo, zda byla u testování dodržena podmínka stejné hlasitosti všech posuzovaných vzorků. Vzhledem k metodice testu, tj. vysunutí aktuálně poslouchaného modelu vpřed, si nedovedu představit, jak to bylo řešeno. |
Bez urážky, ale kde jsi vzal pravidlo, že mají být výškové měniče v jedné rovině? Ono totiž neexistuje žádné pravidlo, že se každá bedna poslouchá v ose výškáče. Je to jinak.
All: I mně celkem zaráží, že tady vícero lidí posuzuje práci profesionálů na základě nějakých svých domněnek. Přitom si dovolím říct, že většina by ani neuměla korektně změřit bednu. Pochybuju, že by někdo z vás uměl pro ten test vytvořit lepší podmínky. Žvanit umí každý... |
Technicky vzato realita je takova ze 99,9% reprobeden na tohle "pravidlo" vejskac ve vysce usi sediciho posluchace kasle.
U drtive vetsiny beden vychazi proste vejskac mnohem vys nad podlahu, protoze se rvou basaky+ stredak tradicne dolu pod vejskac.
Namatkou provarene bedny ktery maji vejskac nejmin 125cm-140cm nad podlahu (Vivid G1, Focal Grande Utopia, BW 800D3)....a tak muzem pokracovat do nekonecna.
BTW Sekal to nedomyslel, je nesmysl to na slepych testech vejskove srovnavat kdyz ty bedny realne nikdo nebude poslouchat na staflich, ale kazdy obvykle sedi v kanapi a usi ma cca 90cm nad zemi, plus minus jak je sedaci nabytek udelany-)
PS: to co se deje v ose je u reprosoustavy uplne pidi vyznamne protoze se 10°kolem osy vyzari jen 2,78% sound power, je to proto jen skoro nic nerikajici (ale o to vice hifisty precenovany) udaj....
Pro osvezeni mysli trochu shrnujicich informaci z drivejska od MaBata:
Pro představu - pokud naměřím frekvenční charakteristiky pro 0 - 90° po 10° na rotačně symetrickém zdroji zvuku jako je třeba OSWG, váhy těchto charakteristik v celkově vyzářeném výkonu jsou následující:
0° .... 0,35 %
10° .... 2,78 %
20° .... 5,48 %
30° .... 8,01 %
40° .... 10,3 %
50° .... 12,3 %
60° .... 13,9 %
70° .... 15,0 %
80° .... 15,8 %
90° .... 16,0 %
Plyne z toho třeba to, že co se děje mezi 0 - 5° má vliv víc jak dvacetkrát menší než to, co se děje mezi 25 - 35°.
Pro hnidopichy, je to jen zaokrouhlované, takže to asi nedá přesně 100% - s tím jsem se fakt nezdržoval. Mně tohle počítá program. |
|
Návrat hore |
|
|
altea Hifista
Založený: 26 december 2013 Príspevky: 136
|
Zaslal: Ut máj 09, 2017 18:07:51 Predmet: |
|
|
Ten ichtyl je uz zase tady! |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut máj 09, 2017 18:59:54 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: |
BTW Sekal to nedomyslel, je nesmysl to na slepych testech vejskove srovnavat kdyz ty bedny realne nikdo nebude poslouchat na staflich, ale kazdy obvykle sedi v kanapi a usi ma cca 90cm nad zemi, plus minus jak je sedaci nabytek udelany-)
|
Zřejmě s tím konstruktéři "normálních" beden počítají, šel jsem to změřit a osu výškáče mám přesně 95cm nad podlahou. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|