Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 17:56:35 Predmet: |
|
|
Gnat: vadí ty železný čepičky na odporu, který změní vlastnosti tý indukčnosti a to bohužel blbým směrem, neboť zkreslení vzroste cca 10 x, tj. je pak vysoce nad zkreslením toho vlastního konce.... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20494
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 18:00:09 Predmet: |
|
|
rodier napísal: | Opa díky za upresnení, to není až tak uplně marný
Pokud by to fungovalo i reálu, tak se mi zatím nejvíc líbí
http://mujweb.cz/danhard/TW40mod.png
To bych snad i zapojil, těch pár součástek.
Pokud je C4 a C5 elyt, má nějaký přínos, když se přemostí kvalitním svitkovým? |
Jaky to ma PSR?? _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 18:18:23 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Gnat: vadí ty železný čepičky na odporu, který změní vlastnosti tý indukčnosti a to bohužel blbým směrem, neboť zkreslení vzroste cca 10 x, tj. je pak vysoce nad zkreslením toho vlastního konce.... |
To asi nebylo na mě. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20494
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 18:34:25 Predmet: |
|
|
Ad symasym - ten odpor 10R se přemosťuje 2 diodami a zesilovač nemá DC vazbu (DC zisk je 1x), takže nehrozí, že DC v případě přepálení odporu 10R uletí. Kromě toho má na vstupu vazební kondenzátor, takž případná DC z preampu nic neprovede. Čepičkový odpor ve výstupní tlumivce se nemusí používat, není důvod používat čepičkový odpor. Pro "normální" bedny (ne elektrostaty) ta RL kombinace není ani potřeba. Zkreslení to má vcelku rozumné. Píšu na základě 1 kusu, který jsem stavěl před 12-ti lety. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Pi september 01, 2017 18:50:51, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 18:34:53 Predmet: |
|
|
Máš recht, já se překoukl, bylo to určený Rodierovi, čili omlouvám se... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 18:52:27 Predmet: |
|
|
Ad 10 R odpor : Kdyby MĚ bylo bylo vyčítáno užití tohoto odporu a poukazováno na jeho přerušení při přetížení, nebudu namítat nic, protože o tomto fenoménu vím a tak místo dvou intiparalelních diod používám jeden symertický transil a nikdy jsem neměl s přepálením problémy. Leč bylo mi vyčítáno něco zcela jiného ( na rozdíl od M. Bittnera ).... |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 18:58:50 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Máš recht, já se překoukl, bylo to určený Rodierovi, čili omlouvám se... |
Já Vás dneska nepoznávám. Galantnost sama |
|
Návrat hore |
|
|
rodier Nádejný hifista
Založený: 16 august 2017 Príspevky: 56
|
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4859 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 20:31:15 Predmet: |
|
|
rodier napísal: |
Kupovat zesilovač, ze kterého bych nepoužil ani krabici ani trafo, mi přijde trochu jako kravina.
|
Samozřejmě jsem nevěděl, co už vše máš. Trafo a chladiče jsou podstatná položka, pokud už máš, není co řešit. |
|
Návrat hore |
|
|
rodier Nádejný hifista
Založený: 16 august 2017 Príspevky: 56
|
Zaslal: Pi september 01, 2017 21:01:52 Predmet: |
|
|
Omlouvám se, trafo jsi psal, že použiju, jen bednu, že si udělám svojí. Jasně, zdroj a chladič se hodí. Vycházel jsem z toho, že PMA snižoval napájecí napětí, tedy, jiné trafo.
Ohledně "ofetanka" nevadí, že jsou ty Fety spínací? Mají ty správné vlastnosti pro analog?
http://hifi.slovanet.sk/bb/files/thumbs/t_ofetanek1_848.png
Pokud se tedy nějak výrazně neliší tím /ZTX. Našel jsem jenom
http://www.mouser.com/ds/2/115/zvn4424a-309454.pdf
BAZAREK https://www.youtube.com/watch?v=zetqNjm7ZVM
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11190 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 02, 2017 01:09:19 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | .... Čepičkový odpor ve výstupní tlumivce se nemusí používat, není důvod používat čepičkový odpor... |
Víš o nějakém rozumně dostupném odporu, který se může strčit do výstupní tlumivky a nezhorší zkreslení ?
Nejde jen o čepičky, i to vinutí bývá feromagnetické. _________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So september 02, 2017 03:49:16 Predmet: |
|
|
TR193
Zrovnatak nemusíš používat jednovrstvou válcovou cívku a cpát to do ní. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
rodier Nádejný hifista
Založený: 16 august 2017 Príspevky: 56
|
|
Návrat hore |
|
|
rodier Nádejný hifista
Založený: 16 august 2017 Príspevky: 56
|
Zaslal: So september 02, 2017 09:35:06 Predmet: |
|
|
Ve finále asi půjdu do kopie Rotela. Pokud by na to chtěl někdo kouknout a viděl by nějakou jednoduchou úpravu na vylepšení vlastností, tak fajn. Ale zkusím i bez toho. Jednoduchá úprava-změna nebo přidání max2-3 součástek, jinak to bude uplně jiné zapojení
https://i.imgur.com/0SK4JtG.jpg
C614 nejspíš není ve finále osazen. Není ani v rozpisce, ani na osazováku. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So september 02, 2017 10:56:25 Predmet: |
|
|
To nemusíš kopírovat Rotela.
Stereotyp učebnicového zapojení jednoduchého konce. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
rodier Nádejný hifista
Založený: 16 august 2017 Príspevky: 56
|
Zaslal: So september 02, 2017 13:28:03 Predmet: |
|
|
Počítám, že asi nevidíš žádnou jednoduchou vychytávku nebo už tě to nebaví.
Kam uložit soubor pro MicroCapu, kdybych ho sem chtěl postnout? Aha, tak už to mam.
Zajímalo by mě, co by se tam dalo otestovat a jak. Třeba to fázové chování a třeba i THD.
Tak mi to něco ukazuje. THD se mění se změnou R8. Jestli to tedy nekecá |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So september 02, 2017 14:17:28 Predmet: |
|
|
Nepoužívám MicroCap. _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
rodier Nádejný hifista
Založený: 16 august 2017 Príspevky: 56
|
Zaslal: So september 02, 2017 14:27:14 Predmet: |
|
|
Nic se neděje, já zase neumím ve Spice. Navíc mi přišlo, že do MC se lépe shání modely tranzistorů.
Je to celkem sranda. Stačí sahnout na součástku, kde bych to ani nečekal a už to jede
Třeba R23 to celé rozhodí. Zatím zkouším dynamic DC a THD. Mám tam klidový proud kolem 1A a celé je to nějaké rozvážené. Asi to bude dobrá hračka, na dlouhé večery.
Třeba zkusim další pár tranzistorů pod Q14,15, to jsem už někde viděl.
https://i.imgur.com/wyc0nrb.jpg |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 02, 2017 14:42:14 Predmet: |
|
|
Ježíšikriste, víte vůbec proč je u tý cívky ten resistor? Jak se uplatní ty dva komponenty dohromady? Metaloxid nebo nemetaloxid.
Thread skončil jako obvykle. Přežvýkávají se kraviny. Přítomným radilům to nevadí.
Ale abychom neodbočovali a vrátili se ktématu...
Tak pro co jsi se rozhodl Rodiere? To uvedené schema je konečný design? (Nepředpokládám, že někdo vysvětlí, proč jsou tam ty dva druhy proudových zdrojů a další, proč tam není ta rozebíraná výstupní indukčnost....)
No, simulae nechme...
Co tedy začneš stavět? Jak budeš navrhovat PCB, jakou technologii zvolíš, jak budeš řešit napájení... Nebo k jakému závěru jsi dospěl?
...no, jen do toho.
Naposledy upravil Karel S. dňa So september 02, 2017 14:52:31, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So september 02, 2017 14:50:57 Predmet: |
|
|
Karel S. napísal: | Ježíšikriste, víte vůbec proč je u tý cívky ten resistor? |
Dělá tam to jádro
A víte JežíšiMarjá, na co je tam ta cívka ? _________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 02, 2017 14:59:02 Predmet: |
|
|
Já jo.
(prodlužuje to krátkou vlnovou délku kabelu k reproduktoru a přizpůsobuje impedanci - na akustických kmitočtech musí být cívka opravdu velká)
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20494
|
Zaslal: So september 02, 2017 15:19:03 Predmet: |
|
|
Ten transiwatt by fakt nebyl na začátek špatný - stačí vyhodit ten nesmyslný odpor 22R z výstupu konců do do báze NPN konce, jak psal danhard. Zkreslení pak spadne dolů asi 6x. A zlepší se i jeho spektrální složení. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
rodier Nádejný hifista
Založený: 16 august 2017 Príspevky: 56
|
Zaslal: So september 02, 2017 15:39:39 Predmet: |
|
|
PMA a co upravit u AURA Z2? To bude asi hodně podobné zapojení.
Naposledy upravil rodier dňa So september 02, 2017 16:32:04, celkom upravené 3 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 02, 2017 15:41:06 Predmet: |
|
|
Tím odporem se Janda snažil eliminovat tu "Béčkovost" pro malé signály (jak jsem slyšel/koupil, tak prodávám). Dneska jsou všichni mistři. Ale když on neměl k dispozici ani Microcap, ani AudioPrecision, dokonce ani PC s FFT analýzou přes zvukovku. To schéma je tuším pravěká aplikační poznámka RCA. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20494
|
Zaslal: So september 02, 2017 15:45:14 Predmet: |
|
|
Vašek říkal Jandovi už někdy v polovině sedmdesátých let, že ten odpor 22 ohm je blbost. Je to poznat dokonce i na osciloskopu. Takže nemáš až tak pravdu, že "dneska jsou všichni mistři". A eliminace té béčkovosti tím odporem je nesmyslná myšlenka. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20494
|
Zaslal: So september 02, 2017 15:49:53 Predmet: |
|
|
A tohle ja ta slavná RCA předloha. Žádný odpor 22R o kterém mluvíme tam není. Janda si ho vymyslel sám, jelikož nevěděl, jak to funguje. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So september 02, 2017 15:51:12 Predmet: |
|
|
Bylo to z aplikačního manuálu RCA z roku 67 - osobně jsem to tam viděl... |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 02, 2017 16:00:12 Predmet: |
|
|
Opakuji, "jak jsem slyšel..." (od Jandy) - doslova popisoval, jak signál projde přes přechod spodního T... Taky popisoval, jak je to "bezpečné zapojení", protože elektrolyt zabrání zničení drahého reproduktoru při průrazu trandů (asi nepoužíval elyty ROE - za komunistů se zřídka vyskytující vedle Tesly). Snad lze pochopit, že si nenechal radit od (tehdy) nějakého "cucáka" (Václav promine - ale je to jen generační záležitost - nic víc). Já ho poznal až po revoluci.
Dneska je vše jinde, ale musíme se ta to podívat prismatem té doby.
Janda je pro mne skutečná osobnost - opomíjený guru. Člověk nesmírně tvůrčí, přitom sympatický a skromný. Kolika lidem pomohl. Jak audio v naší zemi posunul. Jen já jsem postavil lidem asi pět transiwatů - a to jsem se realizoval zcela mimo audio. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20494
|
Zaslal: So september 02, 2017 16:15:59 Predmet: |
|
|
Mimochodem, zkresloměr mít musel nebo mít k němu přístup, když toto bylo součást stavebního návodu. Je tam dokonce i IMD.
Já jsem tu historku, jak ta KU611 přes odpor 22R hraje do repro v mrtvé zóně konců četl taky. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Karel S. Hifista - zaslúžilec
Založený: 12 jún 2010 Príspevky: 610 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So september 02, 2017 16:27:04 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | A tohle ja ta slavná RCA předloha. Žádný odpor 22R o kterém mluvíme tam není. Janda si ho vymyslel sám, jelikož nevěděl, jak to funguje. |
Pavle promiň, ale opravdu se někdy zamysli - jen tak sám v sobě. Porozuměl jsem Ti správně, že to byl blbec, který nechápal obvodařinu? Mohl se mýlit, mohl udělat chybný úsudek, který si neměl jak ověřit. Podobné veletoče známe i u jiných. Opakuji: Kolika lidem ten člověk svou prací pomohl. Jak tady audio posunul. To v té době nebylo jen o nějakém "obšlehnutí katalogu" a nakoupení součástek u Chobota.
I kdyby opravdu byl špatný inženýr, je to pilíř na kterém v té době všechno stálo. To, co pro HiFi dokázal Janda zaslouží obdiv a úctu. Je ovšem signifikantní, že dnes jeho památku může okopávat každý zamindrákovaný trpajzlík, který oživí stavebnici s TDA2030.
Omlouvám se za OT |
|
Návrat hore |
|
|
|