Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Po júl 25, 2016 12:38:59 Predmet: |
|
|
To mi přijde takový nic moc říkající... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po júl 25, 2016 13:29:00 Predmet: |
|
|
Njn, ale stale lepsie nez ine recenzie.
Este nieco zaujimave z komentarov:
citácia: | citácia: | Apparently according the measurements mids to mid highs the lsr305's are better than the 308's, so if you plan on getting/have a sub its better with a Lsr305's... Can't remember what it was from. |
I like the sound of the 305's better, but they are not the better waveguide speaker. The speaker is just not wide enough to control the wavelengths coming from the tweeter. They would lose control and flair out around 3-4k on a polar measurement. |
Zdroj: https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/3bz7r0/jbl_lsr308_review_featuring_deconstruction/csr28ii |
|
Návrat hore |
|
|
Zorg Hifi expert
Založený: 13 september 2008 Príspevky: 1287
|
Zaslal: Po júl 25, 2016 13:50:44 Predmet: |
|
|
dtto., ta první citaci mi přijde naprosto mimo a ta druhá bez něčeho konkrétního taky jen šťourání
upřímně, tyhle jblka mi přijdou jen jako snaha udělat za co nejmíň peněz ještě jakžtakž bedny, aby se daly nacenit co nejvíc a vyvařit na značce co se dá. ale oser je to podle mě velikej. tohle (nebo něco velmi podobnýho) se používá i jako surroundy do kin, což nechápu, jakou můžou mít ty kaloty životnost (dneska u ATMOS instalcí jsou požadavky celkem krvavý a třeba transformeři byli známí jako surround killeři )... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Po apríl 23, 2018 13:38:44 Predmet: |
|
|
Nedostatky - to jedine proti cemu lze mit za cenu 200 euro vyhrady je sum toho low cost D class zesilovace 56W a ten tam asi zustal stejny: 75dBA (A-Weighted)), 70dBr (unweighted), relative to 2.83VRMS output.
BTW maji tam moc pekne 7 mikro monitory, pravda uz za 10x nasobek ceny (50 000) to neni lacine, ale zakaznik tam uz dostane kvalitni kompresnií driver a 8" basacek + vykonny 250W D class moduly, DSP technologii, no radost se na to podivat.
http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/7-series/708p#Specs |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi máj 18, 2018 11:25:16 Predmet: |
|
|
7ckova master reference rada JBL monitorov bude zrejme dobra, ale cenou rube riadne vysoko
JBL LSR705P s 5" basacikom, v cene 28 tis. Kc za kus a pohlad na bednu zozadu ... ten pomer velkosti bedny a konektora napajania |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Pi máj 18, 2018 12:35:04 Predmet: |
|
|
Podle me s tim 7" stredobasakem to bude slusny pomer cena vykon i tak-)
Jiste lepsi koupe nez lampac second hand za 100 000 a jiny bejkarny z ceskych luhu a haju |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So jún 23, 2018 12:31:52 Predmet: Šum |
|
|
JBL LSR308 šumí... a šumí tak, že si asi 2 metry od reproduktorů připadáte jako takových 20 metrů od hladiny moře na pláži bohudík to nešplouchá!
Měl jsem to asi týden doma i v kanceláři a musel jsem to vrátit... Hraje to jak hraje... jako malé budky... možná lépe než něco srovnatelného a možná za tu cenu i výborně... ale ten šum není k vydržení... když jsem to srovnal napřímo s Genelecem 8030 nebo Monkey Banana Gibbon 8... tak je ten šum až k nevíře... nechápu, proč toto JBL pustilo do světa... ale třeba jsem jen přecitlivělý a nenávistný k šumu... kterého jsem si v 90. letech z kazet tolik užil...
Šum je ale obecný problém aktivních studiových monitorů... v normální cenové úrovni... ani ty Genelecy nejsou úplně OK (šum slyšitelnmý na vzdálenost 1,5 metru) a to je řešení za trojnásobnou cenu bez spodního spektra. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 24, 2018 17:40:51 Predmet: |
|
|
hm, tak to je dolezita informacia. diky za nu! |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 13:27:26 Predmet: |
|
|
Pro me je ten sum slysitelny cca na 2m v pohode. Ale ja to neposlouchal zblizka ale cca ze 3m.
Navic co me ma trapit sum slysitelny ze 2m, kdyz samotna nahravka na CD pak sumi vic?
A to v byte nebylo uplne ticho (sousedi, lednice, hluk pres okno). |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 13:41:07 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | Pro me je ten sum slysitelny cca na 2m v pohode. Ale ja to neposlouchal zblizka ale cca ze 3m.
Navic co me ma trapit sum slysitelny ze 2m, kdyz samotna nahravka na CD pak sumi vic?
A to v byte nebylo uplne ticho (sousedi, lednice, hluk pres okno). |
No dobrá, dobrá... ano, je to diskutabilní... ale když je ticho, slyšet to je a trvale... když hraješ, tak je šum maskovaný užitečným zvukem... ale když ti to dohraje a ty deset minut "sedíš na pláži"... )) než to vypneš... a to musíš přijít k bedně a cvak, a k druhé a cvak... takže sedíš celý den v kanceláři v šumu... protože se ti to vypínat vůbec nechce.
Pro mě to prostě není... a je to škoda, protože jinak to dle měření vypadá jako za ty prachy čupr bedna...
Ano, uznávám, mám velkou averzi k šumu... hifi provozuju 32 let a na začátku z gramce, to spíše prská a syší… když pominu praskání starých desek... pak děsivé kazety, které mi vyryly do mozku nesmazatelný odpor k šumu |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 13:41:42 Predmet: |
|
|
miero napísal: | hm, tak to je dolezita informacia. diky za nu! |
Chce to slyšet... srovnat... jinak nekupovat. |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 19:54:29 Predmet: |
|
|
Michal: ako si mal nastaveny potenciometer vystupnej urovne na tych LSR308? Obvykle zasadne pomoze proste stiahnut na minimum vystupnu uroven na aktivich a regulovat to zosilnenim na predzoslnovaci. |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 20:33:08 Predmet: |
|
|
blesk666 napísal: | Michal: ako si mal nastaveny potenciometer vystupnej urovne na tych LSR308? Obvykle zasadne pomoze proste stiahnut na minimum vystupnu uroven na aktivich a regulovat to zosilnenim na predzoslnovaci. |
Jeho poloha neměla žádný vliv... a nějaká žádný vliv v žádného aktivu, co jsem srovnával. Vše je to stejně zapojené, potenciometr jen snižuje úroveň signálu na určitém místě. |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 20:44:31 Predmet: |
|
|
Veľkosť vstupu by práveže mal mať vplyv na šum. Čím väčší vstupný signál, tým menej šumu, resp. tým viac sa prekryje šum "užitočným" signálom. Ale to je nepodstatné. U near fieldov je šum dosť otravný. Hlavne keď je človek na to citlivý. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 21:05:08 Predmet: |
|
|
je mozne ze by to sumelo len s nesymetrickym zdrojom pripojenym na symetricky vstup na monitore? alebo si to mal zapojene na symetricky zdroj signalu? |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 21:48:31 Predmet: |
|
|
Soaron napísal: | Veľkosť vstupu by práveže mal mať vplyv na šum. Čím väčší vstupný signál, tým menej šumu, resp. tým viac sa prekryje šum "užitočným" signálom. Ale to je nepodstatné. U near fieldov je šum dosť otravný. Hlavne keď je človek na to citlivý. |
Nikoliv. Šum je pořád stejný... koncový stupeň je nastaven. Ano, pokud bedna hraje, pak to užitečný zvuk překryje... když dohraje, neustále šumí... dokud vzadu necvaknete vypínačem. |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 21:53:50 Predmet: |
|
|
miero napísal: | je mozne ze by to sumelo len s nesymetrickym zdrojom pripojenym na symetricky vstup na monitore? alebo si to mal zapojene na symetricky zdroj signalu? |
Šumí to bez zapojení jakéhokoliv vstupu... Ani u běžných zesilovačů nezávisí úroveň šumu příliš na nastavení potenciometru... až posledních pár dB navýší šum. |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 22:01:19 Predmet: |
|
|
On totiž šumí onen koncový stupeň. Při absolutním vytočení potenciometru, tedy vstup naplno, se pak přidá šum z čehokoliv, co je před koncovým stupněm. V každém případě tohle je šum, který je nepříjemný. Zajděte v Brně nebo Praze do Music City... vyzkoušejte. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 22:17:11 Predmet: |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Ano, pokud bedna hraje, pak to užitečný zvuk překryje... |
Jenže to je silně relativní, v závislosti na vzdálenosti posluchače od repro, úrovni okolního hluku, poslechové hlasitosti, dynamiky nahrávky a vlastním šumu nahrávky. Zesilovač, který v poslechovém místě slyšitelně šumí, je dobrý tak na vyhození. Je to nepřijatelné. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 22:39:13 Predmet: |
|
|
Nebuďme tak příkří... to je koncepce... aktivy malé monitory o relativně vysokém výkonu za málo peněz mají zpravidla vysoce účinné měniče... kolem 95 a více dB a za nimi levný zesilovač... někdy se to pak nepovede... ale zvažte cenu. No pro mě to není, ale zcela bych to řešení nezatracoval. Je to na dlouhé povídání... bedlivě jsem poslouchal šum naprázdno mnoha malých monitorů a je to velmi různé... nicméně různá je i věrnost reprodukce... tam bude mít LSR308 hodně navrch. Řešením by mohlo být vřazení jiných zesilovačů a nebo prostého děliče z výkonových odporů... ty zesilovače mají dost síly na běžnou hlasitost i pro citlivost o pár dB nižší... je to prasárna, ale ke to řešení. |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut jún 26, 2018 22:47:25 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Ano, pokud bedna hraje, pak to užitečný zvuk překryje... |
Jenže to je silně relativní, v závislosti na vzdálenosti posluchače od repro, úrovni okolního hluku, poslechové hlasitosti, dynamiky nahrávky a vlastním šumu nahrávky. Zesilovač, který v poslechovém místě slyšitelně šumí, je dobrý tak na vyhození. Je to nepřijatelné. |
Á propos: šumí vždy bedny se zesilovačem problém nastává vždy, když se potká přímo měnič s koncovým stupněm... pak záleží na citlivosti měniče a šumu zesilovače. Když je měnič schovaný za pasivní výhybku, která zmaří běžně polovinu výkonu... a tím i šumu... je to vždy jednodušší. |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: St jún 27, 2018 00:12:54 Predmet: |
|
|
Neviem ako je tam riesena aktivna vyhybka, ale ak analogovo, tak navacsi zdroj sumu v aktivoch su OZ ktore pracuju s nejakym (vacsim ako 1) zoslnenim, kedy sa zosilni samozrejme aj ich sum. Pokial sumia koncove stupne, tak to je skutocne hanba bez ohladu na cenu. Mam doma dvoje aktivy a v oboch sum odpoveda vstupnemu zoslneniu. Lacne Behringer B2031A pouzivaju 3xLM3886 na bednu a ked sa to nesprasi, tak aj takto lacny integrovany koncovy stupen tak ako opisujes nesumi. B2031A som roky pocuvaval aj z 1-1,5m vzdialenosti a sum vdaka potenciometru stiahnutemu na minimum (tusim -20dB) je z tejto vzdialensti pod hranicou pocutelnosti. l
Musim si to ist schvalne vypocut niekde |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
ipyks Hifista - zaslúžilec
Založený: 17 október 2008 Príspevky: 854
|
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St jún 27, 2018 06:45:18 Predmet: |
|
|
blesk666 napísal: | Neviem ako je tam riesena aktivna vyhybka, ale ak analogovo, tak navacsi zdroj sumu v aktivoch su OZ ktore pracuju s nejakym (vacsim ako 1) zoslnenim, kedy sa zosilni samozrejme aj ich sum. Pokial sumia koncove stupne, tak to je skutocne hanba bez ohladu na cenu. Mam doma dvoje aktivy a v oboch sum odpoveda vstupnemu zoslneniu. Lacne Behringer B2031A pouzivaju 3xLM3886 na bednu a ked sa to nesprasi, tak aj takto lacny integrovany koncovy stupen tak ako opisujes nesumi. B2031A som roky pocuvaval aj z 1-1,5m vzdialenosti a sum vdaka potenciometru stiahnutemu na minimum (tusim -20dB) je z tejto vzdialensti pod hranicou pocutelnosti. l
Musim si to ist schvalne vypocut niekde |
Stačí se podívat do specifikace na netu... http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/3-series/lsr308#.WzMkI0kUkic
Jsou tam D zesilovače a DSP. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: St jún 27, 2018 07:55:23 Predmet: |
|
|
nic z toho este nehovori, ze to musi sumiet ... su i tiche ClassD zosilnovace a DSP je v moze byt spravene ako AD a DA prevodnik s procesorom uprostred ... takze vysledny sum moze byt zanedbatelny i v pripade kvalitneho DSP a ClassD ... no pravda, ze nie za tuto cenu
Inak spominany Behringer B2031A mal "vlastnost", ze na 9 tom i 20 tom poschodi v Prahe mi prijimal akesi radio. Teraz ich mam na tretom a uz to skoro nie je pocut... :D |
|
Návrat hore |
|
|
Bartoli Hifi inventar
Založený: 24 jún 2008 Príspevky: 4089
|
Zaslal: St jún 27, 2018 09:16:47 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Ano, pokud bedna hraje, pak to užitečný zvuk překryje... |
Jenže to je silně relativní, v závislosti na vzdálenosti posluchače od repro, úrovni okolního hluku, poslechové hlasitosti, dynamiky nahrávky a vlastním šumu nahrávky. Zesilovač, který v poslechovém místě slyšitelně šumí, je dobrý tak na vyhození. Je to nepřijatelné. |
3m od bedny nic ze sumu slyset nejde, a hraje to za 4500CZK jiste lepe nez tve quadraly za 6x nasobne vyssi cenovku.
Takhle nejak ma smysl to HIFI resit (pise se rok 2018), DSP + D class, cenovka 4500CZK, super bedny do panelaku za par susnu |
|
Návrat hore |
|
|
Michal_jbl 250ti jubilee Hifista - pokročilec
Založený: 16 február 2018 Príspevky: 335 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St jún 27, 2018 09:40:25 Predmet: |
|
|
Bartoli napísal: | PMA napísal: | Michal_jbl 250ti jubilee napísal: | Ano, pokud bedna hraje, pak to užitečný zvuk překryje... |
Jenže to je silně relativní, v závislosti na vzdálenosti posluchače od repro, úrovni okolního hluku, poslechové hlasitosti, dynamiky nahrávky a vlastním šumu nahrávky. Zesilovač, který v poslechovém místě slyšitelně šumí, je dobrý tak na vyhození. Je to nepřijatelné. |
3m od bedny nic ze sumu slyset nejde, a hraje to za 4500CZK jiste lepe nez tve quadraly za 6x nasobne vyssi cenovku.
Takhle nejak ma smysl to HIFI resit (pise se rok 2018), DSP + D class, cenovka 4500CZK, super bedny do panelaku za par susnu |
Tři metry to slyšet bylo Pavle 4 už možná ne, ale 3 ano
Co se zvuku týče, to nyní nemůžu posoudit... Pro ostatní: měli jsme je s Pavlem na přímé srovnání s 1518 a to není úplně férové srovnávání ))) Jestli hrajou lépe než nějaké hifi řešení, to netuším... měření mají ale pěkné. |
|
Návrat hore |
|
|
|