Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Softwarová kompenzace harmonického zkreslení měřicí smyčky
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 25, 26, 27  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So december 29, 2018 10:06:51    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Zatím naprosto skvělé výsledky. Super ! Thumb up


Díky. Teď už se to snad nezhorší, zdá se, že praxe tu teorii docela poslouchá.

citácia:

Teď by bylo zajímavé zjistit, jak se to chová při změněné úrovni (např. +/- 3dB a +/- 6 dB). Samozřejmě beze změny kompenzací a samostatně pro vstup a výstup.


Mohl bych to vyzkoušet na stávajícím přípravku, ale musím jej otevírat (trimr), nejdřív jej upravím na to nové zapojení s potenciometrem. Kompenzace určitě nebude držet ve větším rozsahu, proto celou dobu mluvím o relátkovém děliči. Rád bych, aby stačil krok 1dB, pět relátek by dalo max. -31dB. Mezi nakalibrovanými kroky se použije interpolace naměřených distorzí, aktuální level se měří v každém cyklu (aktuálně 200ms).

U výstupu je to jednodušší, tam se level určuje v měřicím softu a obvykle se s ním moc nehýbe. IMO bude stačit nakalibrovat na -1dB, -3dB (jak bude potřeba) a bude to přesně, protože se signál nebude pohybovat mezi. Při měření zesíku používám regulátor hlasitosti, ten už je součástí DUTu.

Pro vizualizaci v GUI mám představu stupnice, kde budou vyznačené pro momentální frekvenci aktuálně dostupné kalibrační profily a aktuální level. Barva čárky profilu by mohla být od zelené (nový, čerstvý) po červenou (neaktuální, např. 2 dny starý). Barva aktuálního levelu by mohla označovat vzdálenost interpolace - zelená přesně na profilu, červená daleko nebo dokonce extrapolace. Rychlost změny barev by byla konfigurovatelná, protože záleží na konkrétní zvukovce - jak rychle se jí mění parametry (barva profilů) a jak moc je její zkreslení závislé na levelu (barva aktuálního levelu). Když tam bude moc červené, zmáčkne se čudlík kalibrace a v nejbližším okolí aktuálního levelu by to mělo za chvilku zezelenat.

Samozřejmě samostatné stupnice pro výstup i vstup, v tomto ohledu jsou nezávislé.

Prostě spoustu práce Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So december 29, 2018 21:31:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Dostal jsem se k tomu až teď večer. Nechtělo se mi projíždět kalibraci, ta ze včerejška docela drží Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So december 29, 2018 21:43:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Srovnání podílu kompenzace obou stran.

1) DAC strana kompenzuje svůj díl, ADC strana pass

2) DAC strana pass, ADC strana kompenzuje svůj díl

3) pro srovnání - pass na obou stranách (tedy bez kompenzace)

Pro filtr vypadají spektra téměř stejně.

Tudíž podíl DAC zkreslení je výrazně větší než ADC. Samozřejmě závisí vždy na konkrétní zvukovce, ale takovéto rozdělení by byla dobrá zpráva. Není problém nakalibrovat přesně na výstupní level, ten je daný, navíc se při měření téměř nemění. Naopak trefit se přesně na ADC level je při kalibraci problém, vždy bude v děliči nějaký krok. A ukazuje se, že kvalita kompenzace je na odchylku od kalibračního levelu dost citlivá, zatím jsem to testoval jen změnou signálu v artě.

Na druhou stranu zatím umím jen jeden kalibrační level, nedělám interpolaci mezi dvěma naměřenými levely, jenom měním amplitudu podle aktuálního fundamentu. Při interpolaci se bude interpolovat i fáze, která je samozřejmě klíčová.

Udělám ukládání kalibračních profilů pro více levelů + interpolaci při kompenzaci, to je teď další klíčový krok.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So december 29, 2018 22:55:07    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin napísal:
...Tudíž podíl DAC zkreslení je výrazně větší než ADC. Samozřejmě závisí vždy na konkrétní zvukovce, ale takovéto rozdělení by byla dobrá zpráva...

Pokud jsem si hrál se zvukovkami, většinou to tak bylo. Slovo většinou proto, že mám hlavu děravou, tak nechci kecat. Jinak by se mi chtělo říct vždycky.

A teď k reálnému měření. Jedna věc je minimalizovat zkreslení. Druhá, neméně důležitá, proměřit DUT v celém rozsahu amplitud až k limitaci. Potom záleží na zesílení a max. výstupním napětí. U koncových zesilovačů s citlivostí cca 1 Volt na plný výkon to nebývá problém. Jenom je třeba výstupní dělič, který snese větší napětí na vstupu. Horší je to u sluchátkových zesilovačů s malým zesílením nebo bufferů s jednotkovým ziskem. Výstupní napětí zvukovky (zejména pro minimální THD) je malé a je třeba ho zesílit. Potom by bylo vhodné, aby použitý zesilovač, který může mít vlastní zkreslení, byl zahrnut do smyčky kompenzace DAC.

Potom se nabízí následující postup:
1. Vyhledat, pro jakou úroveň má zvukovka minimální THD (kompromis mezi harmonickými a šumem). Obvykle to bývá v rozmezí -10 až -16 DBFS.
2. Pomalu zvyšovat úroveň a najít bod, do kterého stoupají jenom 2. a 3. harmonická a THD nepřekročí rozumnou mez.
3. Pro tuto úroveň navrhnout zesílení pomocného zesilovače.
4. DAC plus pomocný zesilovač sw kompenzovat a s výstupní úrovní už dál nehýbat.
5. Všechny měřicí úrovně definovat pasivním výstupním děličem

Zdůvodnění:
1. Pro všechny výstupní úrovně se nemění zapojení ani sw kompenzace, pouze nastavení výstupního děliče.
2. Výstupní dělič spolu se signálem stahuje i šum, který u citlivých měření může být limitujícím faktorem.
3. Kromě toho by výstup byl na nízké a definované (konstantní) impedanci. Některé obvody jsou na to citlivé a THD se mění podle impedance, ze které jsou "krmené".

Podobně lze postupovat i na vstupu, kde by vstupní dělič snižoval úroveň z libovolné vstupní úrovně na jedinou hodnotu, která je optimální pro zvukovku a která by opět byla kompenzovaná pomocí sw. Přesnost +/- 1 dB by dle mého měla stačit.

Tím by odpadla kalibrace při různých úrovních, jak DAC, tak i ADC. Není to samoúčelné, protože tím by současně vstup i výstup pracovali při optimální úrovni z hlediska šumu pro zachování maximálního rozlišení.
Jednoduše řečeno, aby se harmonické složky neztrácely pod úrovní šumového dna.

V takovém případě už by šlo také udělat i pravý symetrický vstup a není co řešit.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Co jsem napsal, není žádné dogma, jenom námět k zamyšlení. Co z toho se opravdu využije, je věc druhá.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne december 30, 2018 13:43:57    Predmet: Odpovedať s citátom

Dík, že o tom přemýšlíš. To bych viděl jako další krok - aplikace. Defakto k tomu ale stejně potřebuješ celé kompenzační řešení vč. kalibrace na více úrovních.

Výstup se kalibruje snadno přesně na aktuální hodnotu, k tomu není potřeba žádný dělič. Pokud pro minimalizaci šumu pojedeš pořád na max. levelu (nemusí být ten s nejnižším nativním zkreslením, kompenzace to vyčistí) a do kompenzovaného výstupu zahrneš i dělič, musíš mít při měření parametrů LP filtru a kalibraci použít vždy stejné nastavení děliče, jinak nebudou správně fungovat rovnice pro splitting zkreslení. To samozřejmě není problém zařídit.

citácia:
Podobně lze postupovat i na vstupu, kde by vstupní dělič snižoval úroveň z libovolné vstupní úrovně na jedinou hodnotu, která je optimální pro zvukovku a která by opět byla kompenzovaná pomocí sw. Přesnost +/- 1 dB by dle mého měla stačit.


Při měření celého rozsahu bys musel dělič stále dolaďovat. To samozřejmě lze automatizovat. I tak budeš potřebovat dvě nakalibrované hodnoty (nad a pod akt. levelem) a mezi nimi parametry interpolovat dle aktuálního levelu. Opět je tedy potřeba celá funkcionalita, nejen kalibrace jen na jedné hodnotě. Optimální režim vstupu není IMO až tak potřeba, když se zkreslení kompenzací vyčistí.

IMO je vhodné použít výstupní dělič (s bufferem/zesilovačem) zahrnutý do kalibrace výstupu, ale vstup mít nakalibrovaný na škálu levelů po malých krocích. Kompenzace (vstupní i výstupní) si sama průběžně dle aktuálního levelu volí vhodné profily a interpoluje mezi nimi (až to dodělám, zatím jen škáluje lineárně amplitudu distorzí kalibrační level/aktuální level), takže z DUTu do zvukovky může lézt libovolný level.

Díky oddělení kompenzace DAC a ADC by mělo jít obě strany kalibrovat nezávisle, takže se nemusí projíždět všechny vzájemné kombinace levelů. Filtrem se splitnutím nakalibrují třeba dvě či tři hodnoty DAC levelu a pak už se používá zkompenzovaný čistý DAC pro kalibraci ostatních levelů ADC. Mimochodem to by umožnilo při stejném počtu relé děliče výrazně zmenšit jeho kalibrační krok a tím omezit max. vzdálenost interpolace. Možností spoustu, jenom to udělat Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne december 30, 2018 17:07:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná jsem se rozepsal moc obsáhle a složitě, takže není dostatečně zřejmá podstata.
Pokud regulaci úrovně bude provádět zvukovka, ať už na výstupu, nebo na vstupu, kompenzacemi sice vyčistíš zkreslení, ale okrádáš se o dynamický rozsah a u kvalitnějších DUT nenaměříš žádné zkreslení, protože bude pod úrovní šumového dna. V tom okamžiku vyhodnocovací program počítá úroveň harmonických tak, jako by měly úroveň toho šumového dna a nevycházejí tak pěkné výsledky, jaké by mohly být. V podstatě se zhoršuje parametr THD+N, který sice nepovažuju za užitečný, ale mnozí ho chtějí také vidět.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne december 30, 2018 17:19:10    Predmet: Odpovedať s citátom

Abych byl zcela konkrétní. Na Tvém obrázku, kdy je všechno vykompenzované, je úroveň měřicího signálu -12 dB, špičky šumového dna odhadem -137 dB. Abys bezpečně identifikoval harmonické složky zkreslení, musí vyčuhovat třeba 5 dB nad šumové dno. Takže v tomto nastavení zaznamenáš harmonické o velikosti (137 -12 -5) = 120 dB. To je dobré. Ale jestliže tou regulací prošustruješ na šumu 10 dB na vstupu a 10 dB na výstupu, spadne to rozlišení na 100 dB a to už je na draka.
Přitom těch 10 dB není nijak moc, to je jenom zesílení (zeslabení) cca 3x.
O to se tu jedná.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Ne december 30, 2018 18:51:54    Predmet: Odpovedať s citátom

Aha, už to chápu. -12dB je tam proto, že filtr má na 3kHz tento útlum a dělič musí být při měření zkreslení pro výpočet splittingu na stejné hodnotě. ADC musí jet v obou případech na stejném levelu, abych mohl v obou rovnicích hledat stejné zkreslení (nemusí být amplitudově úplně přesně stejné, poměr gainu filtru a děliče do těch rovnic vstupuje, ale zkreslení musí mít stejný charakter - tj. rozdíl jen v amplitudě, fáze jsou uvažované stejné, jen je filtr otočí skrz otočení fundamentu)

Spektra filtru i spektra děliče (direkt) zatím vykresluji na tomto levelu. Po dodělání (postup viz https://www.diyaudio.com/forums/equipment-and-tools/328871-digital-distortion-compensation-measurement-setup-8.html#post5646305 ) se bude kompenzovat shora od max. ADC, co se mi podaří DACem vybudit, tedy DAC na -0.5dB napřímo (dělič na 0dB) do ADC.

Jakmile bude zkalibrovaný DAC na -0.5dB (filtrem + výpočet rozdělení), lze přes dělič kalibrovat libovolný level ADC (v rámci kroku děliče). Veškeré naměřené zkreslení pak odpovídá ADC, protože DAC už bude v té fázi čistý.

Zatím teorie seděla, tak snad půjde i tohle Smile

Ještě ty špičky dna na -137dB - v artě mám krátkou FFT, abych nemusel čekat na spektrum. Pro 32k+ je to kus pod -140dB, samozřejmě závislé na zvukovce. Pro finále chci zřejmě Asus Essence STX PCIe, zatím jsem neviděl zaplatitelnou zvukovku s nižším šumem (koukám, kdo má jaká spektra) a tahle se dá sehnat okolo 100 EUR bazar. Ale možná jsou lepší, v každém případě ten Quartet je jenom pro testování a asi ani Juli to nevyhraje.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 31, 2018 01:00:56    Predmet: Odpovedať s citátom

Ten Asus vypadá dost dobře. Ani nemusí být bazarový, na CZC stojí něco přes pět litrů.
Důležité bude, jak se zachová v konkrétním PC (smetí od vf rušení a padesátka).
Škoda, že nemá rovnou symetrické vstupy. Ale je to jasné, není to karta pro muzikanty.
Řešením může být nákup na e-shopu a během 14 dnů důkladně otestovat.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po december 31, 2018 07:52:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Symetrika bude virtuální, obě cesty zkompenzované, pro libovolnou zvukovku. Ještě s nákupem počkám, dražší už nebude. Kupuji obvykle z ebay-kleinanzeigen, verze I aktuálně 75 eur https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/asus-xonar-essence-stx/1021204376-225-6456 , dle manuálu mají stejné parametry.

Připojení by dávalo smysl přes PCI-e prodlužku se samostatným napájením, ve finále by karta neměla být v PC skříni, ale někde bokem ve vlastní stíněné bedně spolu s kalibračními a měřicími nástroji.

Ale je možné, že finální volba padne na USB kartu, protože výhoda bateriového napájení NTB je při měření veliká. I napájecí adaptér třídy 2 s odrušovacím Y kondenzátorem primár/sekundár zanáší trochu zemní smyčku, vidím to při snímání výstupu karty uzemněným osciloskopem. Adaptér expresscard -> PCI-e slot pro NTB je dost drahý (min. 100USD), za takový příplatek už se pořídí kvalitní externí USB karta.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po december 31, 2018 14:51:00    Predmet: Odpovedať s citátom

Ovšem tahle cena by už šla https://www.ebay.com/itm/V8-EXP-GDC-Laptop-External-Independent-Video-Card-Dock-Mini-PCI-E-for-Beast/232682804367 . NTB s i5 vše v pohodě utáhne, Např. ThinkPad x220 s expresscard slotem stojí pár tisíc, malý, držák. Objednáno.

USB zvukovka ve stejné kvalitě jako PCI-e stojí podstatně víc a stejně se musí řešit externí napájení.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9449
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 31, 2018 16:22:59    Predmet: Odpovedať s citátom

dustin, mas sablony konfiguracnych suborov aktualne? resp. doplnis tam prosim popisky, hlavne co sa tyka recDeviceID/playDeviceID/otherDirectionDeviceID. nejak to neviem rozchodit.

pripravok mam, dal som nakoniec i laditelny rezistor k LP filtru
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9449
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po december 31, 2018 16:31:22    Predmet: Odpovedať s citátom

snad to nebude chytat moc rusenia...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po december 31, 2018 16:33:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Super. Za chvíli musím odejít (tak nějak tenhle den standard Smile ), tak detaily bohužel až zítra napřesrok, pushnu i základní GUI s kalibrací filtru a na readme dám nějaký popis spuštění a testování.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Po december 31, 2018 16:38:45    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud by se ti to podařilo zavřít do nějaké stíněné krabičky, ale možná to chytat rušení nebude.

Na dodatečné stínění se mi moc osvědčila lepicí měděná fólie např. https://www.ebay.com/itm/30mm-4m-Conductive-Slug-Tapes-With-Single-Adhesive-Copper-Foil-Tape/162947121835 , nalepit do plastové krabičky a hotovo...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MaBat
Hifi inventar


Založený: 21 november 2007
Príspevky: 9919

PríspevokZaslal: Ut január 01, 2019 01:06:16    Predmet: Odpovedať s citátom

miero, chtěl bych si ujasnit, jak to má fungovat. Kdyžtak mě oprav, pokud jsem něco nepochytil. Rozhodli jste se opustit nelineární řešení, které je opravdu složité, a aplikovat v podstatě lineární korekci na nelineární problém - měřící zařízení generuje při dané úrovni signálu na svém DAC a ADC (tj. "naprázdno" ve smyčce) harmonické a IMD produkty, které řekněme, že odečítáte. OK. Jakým způsobem potom ovšem chcete korigovat projevy nelinearity ADC měřícího zařízení, do kterého při vlastním měření přivedete jako další signál produkty nelinearity měřeného systému, o kterých nic nevíte? Trochu mi přijde, že jakmile začnete skutečně něco měřit, jste tam, kde jste byli, ale možná jsem to jen dostatečně důsledně nesledoval.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut január 01, 2019 01:45:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Řekl bych, že je to v pořádku. Jde o poměr užitečného signálu a těch nelinearit. Když bude THD velmi špatné, řekněme úroveň harmonických -80 dB, pořád je to tak nepatrná část celkového signálu, že to výsledek neovlivní.
Jistě, budou tam vznikat chyby druhého řádu, ale nejspíš budou daleko pod úrovní šumu.
Koneckonců, pokud bude výsledné řešení provozovatelné na Windows XP (alespoň v nějaké omezené manuální podobě), můžu to pak porovnat s měřením bez sw korekcí.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
miero
Hifi inventar


Založený: 08 september 2010
Príspevky: 9449
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ut január 01, 2019 13:41:18    Predmet: Odpovedať s citátom

MaBat, uvidime az skusime nieco realne s tym zmerat :-) S tym oddelenim skreslenia DA/AD v slucke co spravil dustin nam umozni generovat menej skresleny signal a s nim ak bude treba sa moze lepsie zmerat/popisat skreslenie na strane AD.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št január 03, 2019 09:03:24    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
REW umí měřit fázi složek harmonického zkreslení...

Nevíte někdo, jestli REW umí zpracovat měřená data "off-line" ? Tedy načíst soubor *.wav a vypočítat amplitudy a fáze harmonických ?
Kdyby to fungovalo, tak je problém vyřešen, vygenerovat korigovaný soubor v Octave už umíme a víc IMHO nepotřebuju.

Pokud ne, bude na základě zde probíraných skriptů nějaká primitivní verze, která by se dala samostatně spustit pod Windows a měla by pouze tři tlačítka ?
1. Načíst *.wav soubor
2. Vypočítat
3. Uložit vypočtené harmonické s fázemi do obyčejného souboru *.txt ?
To uložení by ani nemuselo být, klidně to opíšu z obrazovky.

Jde o to, že odhadování fází harmonických metodou pokus-omyl je pracné a zdlouhavé.

Pokud by to nefungovalo pod Windows, můžu na to vyhradit starší PC, na které bych nainstaloval Linux, tam by něco takového fungovalo ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 09:16:18    Predmet: Odpovedať s citátom

miero napísal:
myslim si, ze octave bude pre teba lepsi...

nainstaluj si jedno z tohoto a ja ti casom dodam pre to skript:
- https://ftp.gnu.org/gnu/octave/windows/octave-4.4.1-w32-installer.exe
- https://ftp.gnu.org/gnu/octave/windows/octave-4.4.1-w64-installer.exe


Instalace na běžný počítač proběhla bez problémů. Teď bych to ale potřeboval dostat na starší stroj s WIN-XP, který není (úmyslně) připojený k internetu.
Instalační soubory mají okolo 240 MB, ale na disku instalace zabírá skoro 2 GB.
To jsou instalačky natolik zkomprimované, nebo si to během instalace stahuje další věci z internetu ?
Jinými slovy, dá se to rozběhnout bez toho internetového připojení ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 09:29:47    Predmet: Odpovedať s citátom

Nemáš to jednoduchý Smile Proč historické winxp?

Celé řešení bude potřebovat pro instalaci net, protože se do octave musí doinstalovat další moduly, které si octave tahá z netu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 10:42:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Kvůli zvukovce, nejsou ovladače pro sedmičky.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 11:14:14    Predmet: Odpovedať s citátom

A co to je za zvukovku?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 11:26:33    Predmet: Odpovedať s citátom

EMU 1212. Dost jsem s tím bojoval. Nějak se to rozběhlo, ale pořád byly problémy, omezené vzorkovačky, asio, spolupráce s programy. Ona je tam taková specialita - patchmix. A ten nemá certifikaci od mrkvosoftu, protože může přesměrovat cokoliv kamkoliv, takže by obešel DRM.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 12:07:18    Predmet: Odpovedať s citátom

Která verze konkrétně? Co je to za komp? Pochopil jsem dobře, že je to defakto meřicí PC, které pro obecné účely nepoužíváš?

WinXP je historie, která se nevrátí. Pro tvou pořád dobrou kartu už windowsí drivery nebudou. IMO máš jediné řešení - vzít 4GB+ flešku, nahrát na ni live distribuci některého z desktopových linuxů a svou kartu otestovat. Podpora by měla být poměrně kompletní. Rád ti s tím pomohu. Pro měřicí PC ti linux bohatě postačí, nepotřebuješ na něm MS Office ani Photoshop.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 12:25:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky moc, ale ten linux by mě stál víc času a sil, než tomu můžu věnovat. Ano, je to měřicí PC, ale mám tam i další věci, které se mi nechce přeinstalovávat a pod Linuxem by nechodily. Internet není až takový problém, jenom jsem nechtěl aby mi nějaká nechtěná aktualizace rozhodila vyladěný systém, ale snad to dokážu uhlídat. Záloha systému to jistí. Koneckonců vygenerovat korigovaný wav na vedlejším počítači, kde octave už běží a přenést na flashce taky není žádná tragédie. Jenom by to bylo pohodlnější mít všechno na jednom PC.
_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: Pi január 04, 2019 12:30:06    Predmet: Odpovedať s citátom

OK
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 03:34:23    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak instalace octave se patrně zcela nezdařila. Má to jenom 1,3 GB a při spuštění mi vynadá že:
Vstupní bod procedury RegGetValueW se nepodařilo v dynamicky propojované knihovně ADVAPI32.dll nalézt.
Zato se zdá, že funguje REW, co je mnohem důležitější protože...

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
dustin
Hifi inventar


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4626
Bydlisko: Plzeň

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 09:07:52    Predmet: Odpovedať s citátom

REW je v javě a v linuxu běží normálně. Ale je to tvůj boj...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 10696
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: So január 05, 2019 16:15:48    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
Zato se zdá, že funguje REW, co je mnohem důležitější protože...

...protože je to na prd. V Těch XP-éčkách jede jenom v 16-ti bitech.
Fakt je to boj.
Dokopal jsem to do stavu, kdy signál 1021 Hz má -9 dB a díky korekcím se harmonické potulují kolem -140 dB, takže THD 0,0001 %.
To je sice hezké, ale je s tím tolik práce, že už mě to přestává bavit.
Takže buď linux, nebo přeci jen sehnat nějaké ovladače pro sedmičky.
A nebo nakonec novou zvukovku, která poběží i na desítkách, které mě stejně neminou.
Otázka je, proč se s tím trápit, když v testech není slyšet zkreslení ani v desetinách a my tu bojujeme o desetitisícinky.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Zdroje signálu Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 25, 26, 27  Ďalšia
Strana 18 z 27

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist