Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BlackBerry Hifi inventar
Založený: 14 máj 2012 Príspevky: 3237 Bydlisko: nedaleko od Trenčína
|
Zaslal: Ut august 27, 2019 09:44:05 Predmet: |
|
|
Kdo z Vás tie XAVIAN Calliope naozaj vypočul na kvalitnom zosilnovači?
"Uzavřená ozvučnice -dvojice pasivních zářičů." v každej reprosustave.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 12:22:28 Predmet: |
|
|
Trochu smutný konec takového projektu. Od začátku to bylo bohužel postavené tak, že já nebudu mít časové možnosti se tomu plně věnovat po praktické stránce a přiložit ruku k dílu by museli i ostatní - já bych to jen "dozoroval", podotýkám že bez nároku na honorář. Jak se zdá, nikdo takový se nakonec nenašel, přinejenším ne v míře, která by stačila na dotáhnutí projektu do konce. Což je škoda, protože mám za to, že už i repráky se nakoupily (cizí pár 15TBX100 mám snad ještě u sebe - rád bych je vrátil). Trochu to komplikoval ten pasivní zářič, který se dá ale obejít a použít klasické "dutinové" rezonátory - kdyby o to ještě někdo stál, mohlo by se to tak pořád udělat.
Co se týká zvukovodů, za poslední dva roky se na nich udělal ještě obrovský kus práce, a to, co by dnes tento projekt dostal, by byla naprostá špička, kterou jinde stále jen tak neuslyšíte.
Pokud by o takové třípásmové bedny pořád někdo stál, nechť se mi tedy ozve. Času není moc, sám momentálně nejsem schopen fyzicky dostavět i řadu mých věcí, které stojí v různé fázi rozpracovanosti, ale na tohle bych si ho ještě rád udělal - jako "dozor a měřič".
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 12:42:16 Predmet: |
|
|
Což o to, já to ještě nevzdávám, ale po tom co jsem vyhodil zničenou měřící bednu, jsem neměl čas ani prostor, postavit novou.
Repráky mám koupený. Basák mám levnější Dayton. Ty TBX co máš doma, jsou myslím od Rety. Rád bych ten projekt dotáhnul a myslím že i Reta.
Když jsem nedávno koukal na fotky z dokončení Rpm, tak jsem dostal chuť zase něco kutit. Tenhle výkres je ještě aktuální?
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=306817#306817
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 12:46:41 Predmet: |
|
|
Taky bych si musel udělat nějaký refresh, za ten rok se mi to dost vykouřilo z hlavy. Ale tak pokud je signál, že vůle to dotáhnout tu je, zas se k tomu vrátím a třeba i něco ještě přehodnotím - podívám se na to.
Jinak frézování byste si už mohli udělat sami (Reta, pokud stále frézuje) - od té doby už mám zas další možnosti, jak ta data předat.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes
Naposledy upravil MaBat dňa Ut jún 02, 2020 12:56:10, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 12:53:06 Predmet: |
|
|
Ok, tak na to koukni.
Příští 2 víkendy jsem pryč, ale pak bych měl mít čas na tom dělat.
Materiál se tu nějakej najde (manželka bude ráda že zmizí ) a v tuhle roční dobu se bedna dá postavit venku, tak i ten prostor na to mám.
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 13:03:20 Predmet: |
|
|
Ano ty repráky jsou moje. Tak dotáhnout to do konce by bylo fajn.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 13:52:01 Predmet: |
|
|
Když nad tím zpětně uvažuju, asi bych se pokusil oddělit basovou ozvučnici od zbytku. Snažit se to udělat celé jako jeden kvádr je konstrukčně možná zbytečně komplikované, byť objemově asi celkově nejúspornější. Basová část může být na zemi a zbytek jen s minimálním "obalem". Výhoda je i v tom, že ta basová část je ta zdaleka nejmíň háklivá a lze jí eventuelně i výhledově snadno změnit za jinou (typ ozvučnice, kalibr basáku, úplné oddělení jako main+sub, apod.). Naopak ten vršek je potřeba co nejvíc vypiplat, zejména s ohledem na difrakce. Jen to nějak esteticky pojmout.
Stejně tak se v takovém případě dá ponechat střeďáku otevřená zadní strana, případně snadno výměnný dekl, umožnující ideálně dosáhnout něčeho jako kardioidní vyzařovací charakteristiky - pozvolnějšího poklesu DI přes pásmo stovek Hz. Možná.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 14:24:00 Predmet: |
|
|
Jen koukám, že 18Sound 12NDA520 je už asi minulostí. To nevadí, tak holt se to udělá ve více variantách, to už není takové drama. Pokud vím, Basstl je ještě stihnul.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
rotr Hifista - pokročilec
Založený: 11 jún 2008 Príspevky: 339
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 14:44:26 Predmet: |
|
|
Nazdar Marceli, o jak velikém zvukovou se bavime ve verzi 2p a oddeleny basák?
|
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 14:49:38 Predmet: |
|
|
Ano, 12NDA520 jsem stihnul a dokonce mám jeden pár navíc... kdyby někdo chtěl.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 14:49:45 Predmet: |
|
|
Zhruba 18", to je tak velikost, kde se dosahuje nejlepších výsledků - míň je znát, víc už moc ne.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
rotr Hifista - pokročilec
Založený: 11 jún 2008 Príspevky: 339
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 15:27:52 Predmet: |
|
|
MaBat napísal: | Zhruba 18", to je tak velikost ......... |
Ani v 2p žádné ptačí budky
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 15:32:12 Predmet: |
|
|
Ne, to skutečně není cílem. To oddělení na 2+1 pásmo by byla čistě konstrukční věc, umožňující mj. vývoj a výrobu obou těch dílů částečně zvlášť a do jisté míry i jejich větší nezávislost, byť i jen teoretickou. Stavba nebo i výhledová přestavba na (polo)aktiv samozřejmě možná, nikoliv ale nezbytná. Cílem je stále primárně celopasivní třípásmo - stereo zesilovač, dva kabely a šmytec.
Taky se to tak bude daleko líp měřit, jelikož pro pořádné proměření se to musí vyzvednout poměrně vysoko do vzduchu a otáčet, nastojato a naležato (a ne celý, stačí ty dvě horní pásma)...
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 16:56:52 Predmet: |
|
|
Basstl napísal: | Ano, 12NDA520 jsem stihnul a dokonce mám jeden pár navíc... kdyby někdo chtěl. |
Když se uskuteční dostavba měl bych zájem, já mám jen ty basáky.
Edit: Jak je to s dostupností zvukovodů?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 18:56:26 Predmet: |
|
|
Zvukovody se budou kreslit úplně nové. Počítám, že bude k dispozici IGES/STEP model. Na nich to samozřejmě celé stojí a ještě před tím rokem bych to udělal přecijen o něco málo hůř, než jak to zas umím teď - občas se vyplatí si počkat. Pokud to s Basstlem nějak dotáhnete, máte ode mě každý licenci k výrobě dvou kusů pro vlastní potřebu zdarma
12NDA520 se tím tedy zatím řeší, to je dobře.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 20:19:38 Predmet: |
|
|
Jeli v plánu pokusná ozvučnice můžu nějak pomoci?
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Ut jún 02, 2020 20:20:55 Predmet: |
|
|
To teď zkusím znova nějak rozkreslit, ozvu se až to budu mít.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: St jún 03, 2020 06:04:49 Predmet: |
|
|
Čistě schematicky - co takhle? Přístup ke všemu přes zadní stěnu, včetně montáže střeďáku, nebo i jinak. Zvažte možnosti...
Description: |
|
Filesize: |
21.79 KB |
Viewed: |
51 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: St jún 03, 2020 07:37:04 Predmet: |
|
|
Když jsem teď procházel starší výkresy, docela se mi zamlouvá ještě tohle - montáž basáku dírou pro zvukovod, nebo odnímatelným deklem zezadu (asi lepší řešení) -
Buď na podstavci jako na výkresu, což bednu opticky dost odlehčí, nebo to protáhnout až na zem a roury reflexu vyvést dopředu skrz komoru střeďáku, nebo pod ní.
Description: |
|
Filesize: |
37.21 KB |
Viewed: |
68 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: St jún 03, 2020 08:25:25 Predmet: |
|
|
Ta spodní varianta se mi líbí víc.
Od začátku jsme počítali s tím, že basák bude schovanej.
Jde hlavně o to že to na výrobu bude jednodušší bedna. Vymazlit čelo, udělat hezkej podstavec a jiak hranatá, jednoduchá bedna.
Naposledy upravil Basstl dňa St jún 03, 2020 08:27:41, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: St jún 03, 2020 08:26:54 Predmet: |
|
|
OK. Jasně, že basák bude schovanej, to by byl i v té horní variantě.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: St jún 03, 2020 09:11:44 Predmet: |
|
|
Čela tedy chcete frézovat zase z jednoho kusu a pro montáž basáku udělat zezadu dekl? Jinak by se musel udělat zvukovod zvlášť, na šrouby. Co příruba střeďáku - přiznat / nepřiznat - rámeček?
Směřoval bych to už rovnou k prvnímu finálnímu kusu. Hlavně, ať je to lehké, stačí vnitřní výztuhy někde uprostřed do kříže, ideálně ještě zatlumené. Budu počítat s 18 mm deskou, osobně bych volil pěknou překližku. Čelo 40 mm? Asi by stačilo i míň a mohla by být i překližka/multiplex.
Kvůli žebrování (které tu ještě není vůbec rozkreslené - tohle je jen základní rozdělení objemů) by to zřejmě bylo lepší takhle, čím se zas ovšem posouvá níž frekvence pro stojatiny v té basové skříni, chjo. To předchozí dimenzování na mě působní líp, holt by se do té horní komory basáku přinejhorším nějaká vzpěra přišroubovala až po montáži basáku...
Description: |
|
Filesize: |
31.89 KB |
Viewed: |
48 Time(s) |
|
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: St jún 03, 2020 10:59:45 Predmet: |
|
|
U původní varianty byl pasivní zářič.
Ten tedy vynecháme?
Čelo bych nechal těch 40mm.
Příruba - domluvím se s retou. Já bych dal rámeček.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: St jún 03, 2020 11:01:46 Predmet: |
|
|
Basstl napísal: | U původní varianty byl pasivní zářič.
Ten tedy vynecháme? |
A budeš ho vyrábět? S tím by mohlo být ještě dost laborování. Já se tomu nebráním, ale koupit se to v téhle velikosti nedá (co se dělá v 18" je moc těžké).
Mám tu ten elastický plát, to mi přišlo poměrně slibné. Ještě jsem se k tomu nedostal... Kdybys speciálně na to udělal pokusnou bednu, věci by to urychlilo, přinejmenším by se zjistilo, jestli to má perspektivu.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: St jún 03, 2020 11:19:00 Predmet: |
|
|
Záleží jak moc náročná by ta výroba zářiče byla.
Bednu klidně vyrobím. Možná by to mělo předcházet výrobě finální bedny.
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: St jún 03, 2020 11:32:15 Predmet: |
|
|
Pokud se shodneme na variantě tvaru té ozvučnice mohu nakreslit, naformátovat a dopravit k Basstlovi.
Naposledy upravil reta dňa St jún 03, 2020 11:55:58, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: St jún 03, 2020 11:52:00 Predmet: |
|
|
No pokud bychom se rozhodli dál exprimentovat s pasivním zářičem, rozhodně by se musela udělat testovací bedna speciálně na to, s rizikem, že se pak prostě vyhodí. Vycházel jsem teď z toho, že pokud už víc jak rok neměl nikdo vůli se tomu věnovat, lepší to nebude. Jinak ten band-pass s běžnými nátrubky bych se nebál dát rovnou jako finál, tam už to pak zdaleka není tak kritické, jelikož to je v základu uzavřená bedna (objem té uzavřené části není vůbec kritický, objem té ventilované se dá zmenšením doladit, roura doříznout).
- Tak jsem si pročítal, co už se tu všechno psalo, a zpětně mě zaujalo ještě tohle:
citácia: | Další možnost [pasivní membrány] - kdyby se našel nějaký opravdu hodně pružný tmel, dal by se použít jen jako vyplnění spáry mezi rámem a nějakou deskou v něm uloženou. Při takové ploše (víc jak 2x18") už pak stačí skutečně malá výchylka. |
Přinejmenším by to bylo snadné vyzkoušet. Třeba by vyhověl i obyčejný stavební silikon.
Ale nechal bych pro tentokrát klasické roury. Vyvíjet PR mi momentálně přijde jako utopie... Navíc na tom ty bedny nestojí.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
Basstl Hifi expert
Založený: 26 apríl 2008 Príspevky: 2343 Bydlisko: Teplice
|
Zaslal: St jún 03, 2020 22:04:36 Predmet: |
|
|
OK, jsem pro roury.
Bylo by to další zdržení a nerad bych kvůli pasivu ten projekt zazdil.
Uděláme tedy 2 verze s různými basáky? Nebo třeba alternativu k už nedostupný 12NDA520? Jen se ptám.
|
|
Návrat hore |
|
|
reta Hifista
Založený: 18 marec 2014 Príspevky: 194 Bydlisko: Pce
|
Zaslal: St jún 03, 2020 22:17:37 Predmet: |
|
|
I já jsem pro urychlené (co to jen půjde) řešení.
|
|
Návrat hore |
|
|
MaBat Hifi inventar
Založený: 21 november 2007 Príspevky: 12861
|
Zaslal: Št jún 04, 2020 09:25:16 Predmet: |
|
|
OK, souhlas. Nakreslím tedy za sebe nějaký finál. Předpokládám, že roury by vyrobil Basstl tak, jak už tu někde ukazoval, to bylo moc pěkné. Na ty plastové, co se dají běžně koupit, se můžeme vykašlat.
Změnit repráky už je potom relativně snadné, na těch to taky úplně nestojí (akorát se to pak musí znova celé změřit). Tahle kombinace bych řekl, že je povedená, ale jistě by se našla i jiná, stejně dobrá. Vlastně basáky už jsou dva typy teď - jeden umožňující o něco vyšší celkovou napěťovou citlivost, ačkoliv je otázka, nakolik je to na doma podstané. Tj. budou dvě verze - budou nutně i trochu jiné výhybky.
_________________ www.at-horns.eu | "ATH - the best waveguide designs possible" - Earl Geddes |
|
Návrat hore |
|
|
|