Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Janka Hifi obsluha
Založený: 21 júl 2016 Príspevky: 17
|
Zaslal: Po október 19, 2020 22:46:21 Predmet: Potíže s připojením Topping D90 a HTPC |
|
|
Zdravím všechny odvážlivce zbloudivší k tomuto tématu. Dostal se mi do ruky na vyzkoušení převodník D90, ale nedaří se mi přimět jej ke spolupráci se stolním počítačem (HTPC s operačním systém W10). Propojuji D90 a počítač pomocí USB. Je-li celá sestava HTPC, D90 včetně předzesilovače a zesilovače zapnuta, reproduktory jsou úplně tiché. Potíž nastává, když HTPC do převodníku zasílá data. Z reproduktorů se krom dané nahrávky ozývá chrčení a lupání. Všechny tyto nežádoucí zvuky se projevují jak při přehrávání nahrávek (Foobar - WASAPI, zkusila jsem i VLC) tak při systémových zvucích počítače.
Se spojením DACu a HTPC jsem dosud žádné obtíže neměla. S USB DACem pana Stranky a s DACem SMSL od Shenzenaudio se celá sestava chovala vždy mravně. Zkoušela jsem místo HTPC připojit k D90 notebook (W10) a žádné nežádoucí zvuky se při přehrávání nevyskytují.
Opustím-li dočasně možnost, že potíž je mezi mou židlí a počítačem, bude potíž ve spojení HTPC a D90. Zkoušela jsem aktualizovat všechny USB 3.0 řadiče svého HTPC, vyzkoušela D90 připojit postupně do všech USB vstupů počítače, rovněž jsem upravila napájení USB vstupů počítače. Výsledek stále stejný, nedá se to poslouchat. Obrátila jsem se i na technickou podporu Shenzenaudio, ale ani ti mi nedokáží poradit.
Netušíte prosím někdo, kde je pes zakopán a jak jej vykopat?
Děkuji! |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 05:57:57 Predmet: |
|
|
Pro propojení DACu a předzesilovače používáš symetrické XLR nebo nesymetrické cinche?
Jaký máš předzesilovač a zesilovač?
Téměř jistě posloucháš projevy zemní smyčky. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 06:32:31 Predmet: |
|
|
D90 má IEC napájecí konektor s kolíkem na PE, takže smyčka s PC není vyloučená. Takže zkusit dát D90 na izolační trafo nebo zkusmo dvoukolíkovou napájecí šňůru. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 07:43:54 Predmet: |
|
|
Nebude v HTPC spinany zdroj uz "na odchode"? Bolo by mozne vyskusat iny vstup, t.j. spdif? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 08:00:45 Predmet: |
|
|
S jinými Dacy jí stejná sestava chodí, takže bych problém opravdu hledal mezi PC a DAC a propojení 2 zařízení ve třídě I se přímo nabízí ( kolík u D90). Další experimenty a teoretizování až potom. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 08:04:43 Predmet: |
|
|
OK, a skusil by som este odpojit od HTPC i monitor/TV, nech je zapojeny pocitac, prevodnik a zosilnovac. Napr. rusenie by mohlo ist zo (spolocnej) antene k TV. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 08:06:49 Predmet: |
|
|
Pokud by se doma našla UPSka, je nejjednodušší pustit PC na chvíli z UPSky na baterky. |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1907
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 09:06:55 Predmet: |
|
|
Nie je v tom HTPC nahodou TV karta? _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
kamilek5477 Hifi obsluha
Založený: 10 apríl 2017 Príspevky: 23
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 13:10:44 Predmet: |
|
|
Ahoj
Nedávno jsem řešil podobný problém zkoušel jsem přehrávač Daphile se svým Customworks a při přehrávání se ozývalo praskání jak oz LP desky. Dac byl i na kontrole u pana Stranky a na nic se nepřišlo doporučil mi zkusit jiné nastavení přehrávače. Po různých pokusech s bufery kdy nic nezabralo jsem nastavil upsampling přímo v přehrávači na nejvyšší celočíselný násobek který Dac zvládne a je klid. Ještě pro úplnost dodám že pod Win vše fungovalo bez problémů. Proč to tak je vysvětlit neumím, ale zkus to, je to pár kliků a třeba to zabere. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 13:40:14 Predmet: |
|
|
Tipnul bych si, že to praskání v Daphile (tedy v linuxu) byly nastavené příliš krátké buffery a docházelo k jejich podtečení. Při změně sampleratu se buffery nastavily jinak dlouhé a bylo to OK. Velice pravděpodobně by praskání šlo vyřešit i bez resamplingu. |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 14:04:20 Predmet: |
|
|
Ja by som skôr tipoval na vadné zariadenie. K PC som už pripojoval kadečo, niekedy som dokonca aj niečo vyskratoval, ale aby som mal takú zemnú slučku, že sa hudba nedala počúvať... Rušenie sa tu rieši často, ale priznajme sa páni, kto z Vás už s tým mal skutočné problémy? Nebodaj také, že pri tom rušení sa nedala počúvať hudba. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4
Naposledy upravil Soaron dňa Ut október 20, 2020 14:10:08, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 14:04:25 Predmet: |
|
|
Zemní smyčku jsem řešil spoustu krát, popis i zapojení na ni přesně sedí. Záleží především na základní desce, jak má udělané země mezi USB portem a přívodem od zdroje a co jimi všechno teče. Je to triviální otestovat, postupů tu zaznělo několik. |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Ut október 20, 2020 14:09:37 Predmet: |
|
|
Tak to musíte mať zaujímavé zapojenie, ak riešite rušenie často. Ja som sa s tým stretol raz a aj to len vtedy, keď nehrala muzika. Počas prehrávania rušenie ani nebolo počuť. _________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
Janka Hifi obsluha
Založený: 21 júl 2016 Príspevky: 17
|
Zaslal: Št október 22, 2020 23:42:51 Predmet: |
|
|
Děkuji všem za příspěvky. Přidávám další zjištění. HTPC je poněkud vzdálen od sestavy a byla jsem nucena D90 (jako i před tím užívaný SMSL Dac) připojit k HTPC přes 5 m prodlužovací USB kabel. Zjistila jsem, že potíž bude právě v tom spojování USB kabelů. Ale jak už je u mne pravidlem, nic nemůže být jednoduché.
Mé první zapojení bylo následujcící: HTPC - USB 3.0 prodlužovací kabel (5 m) - USB kabel dodaný spolu s D90 - D90. Výsledek neposlouchatelný. Lupání a praskání v reproduktorech okamžitě, jakmile PC začal posílat data. Zkusila jsem tedy použít prodlužovací kabel opět 5m délky ale s posílením (repeater), výsledek stejně žalostný. Takže jsem zkoušela dál. Užití izolátoru. Zapůjčen USB izolátor (Advantech UH401) a připojen mezi 3metrový USB 2.0 kabel a originální USB kabel převodníku. PCM nahrávky bez obtíží, žádné praskání lupání, ale při pokusu přehrát DSD Foobar hlásí nepodporovaný formát. Takže další zkouška, tentokrát vyžadující obdobu dětské hry "škatulata hejbejte se". D90 přesunut blíže k HTPC a propojen pouze 3 metrovým USB 2.0 kabelem. Heuréka! Nádherný zvuk, PCM i DSD nahrávky systém přehraje bez obtíží. Ze svých pokusů jsem odvodila, že pes zakopán právě v propojování USB kabelů. Jenže nutno dodat, že pokud podniknu tu samou zkoušku s notebookem a připojím-li k němu D90 přes jakýkoliv prodlužovací USB kabel, hraje bez nežádoucích zvuků. A aby toho "ale" nebylo málo, původní SMSL Dac byl též připojen přes prodlužovací USB kabel (prodlužovák + originální kabel) a hrál s HTPC bez obtíží.
Co je příčinou nekalého chování D90 při spojování USB kabelů je (alespoň mne) záhadou.
Na závěr už jen povzdech, snažila jsem se D90 vrátit aspoň částečně na původní místo vyhrazené pro převodník a použila jeden ze dvou nově zakoupených USB 2.0 pětimetrových kabelů. Nejde o prodlužováky, ale přímé propojení HTPC a D90. Premium Cord kabel selhal. Sice žádné praskání a lupání v reproduktorech, ale slyšitelně nespojité přehrávání. Dále vyzkoušen kabel značky Vention, s ním se systém chová zcela mravně.
Nevíte prosím o nějakém spolehlivém propojení HTPC a D90 o délce 6ti metrů? Ani ve snu by mne nenapadlo, že propojení převodníku a počítače umí nadělat takovou neplechu. Děkuji za rady! |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1907
|
Zaslal: Pi október 23, 2020 15:39:50 Predmet: |
|
|
Max. limit pre pasivny USB 2.0 kabel je 5 metrov. Dlhsi by musel byt aktivny a netusim ako by sa to spravalo pri pripojeni na prevodnik ale evidentne to ludia pouzivaju k plnej spokojnosti vid.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/do-usb-audio-cables-make-a-difference.1887/post-49472 _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Pi október 23, 2020 16:25:46 Predmet: |
|
|
Pre niektoré zariadenia je často aj 5 metrov veľa. Napríklad skener.
Buď premiestniť, alebo použiť aktívny predlžovací kábel. |
|
Návrat hore |
|
|
djrix Hifi expert
Založený: 15 marec 2010 Príspevky: 1833
|
Zaslal: Pi október 23, 2020 17:24:00 Predmet: |
|
|
Ve mně klíčí podezření, že ten D90 má tu XMOS část živenou z USB VPP,pomoct by mohl buď USB HUB, strčený před D90 s extrerním napájením, nebo koupit USB kabel s co nejsilnějším průřezem napájecích žil. _________________ Rix Audio Instagram
Naposledy upravil djrix dňa Ne október 25, 2020 07:50:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Pi október 23, 2020 20:16:26 Predmet: |
|
|
Amatérismus - smyčka + moc dlouhý USB kabel. USB 3.0 se doporučuje do 3m. Tady je každá rada drahá a co hůř - zbytečná. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
Janka Hifi obsluha
Založený: 21 júl 2016 Príspevky: 17
|
Zaslal: So október 24, 2020 00:02:17 Predmet: |
|
|
Jak jsem psala výše:
"Byl použitý prodlužovací kabel opět 5m délky ale s posílením (repeater), výsledek stejně žalostný. SMSL Dac byl též připojen přes prodlužovací USB kabel (prodlužovák + originální kabel) a hrál s HTPC bez obtíží."
Čím to, že DACy se chovají se stejnou délkou USB propojení úplně jinak?
Je USB repeater něco jiného než aktivní USB kabel?
Děkuji Djrix za návrh použít USB hub s externím napájením, hluboce se omlouvám za nepolepšitelný amaterismus. |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
Zaslal: So október 24, 2020 16:54:14 Predmet: |
|
|
Hm, to opravdu nevypadá (primárně) na zemní smyčku, ale na kombinaci slabý USB driver vs. nekvalitní/příliš dlouhý kabel vs. méně tolerantní USB receiver v DACu. Cokoliv z toho má vliv, jak bylo ověřeno - NTB místo PC OK, jiný kabel OK, jiný DAC OK.
DSD přes ten izolátor nefungovalo zřejmě proto, že jede jen fullspeed (12Mbps) a DAC bude pro DSD režim potřebovat highspeed 480Mbps.
5 metrů kabel je pro 480Mbps na hraně. Pro 6m bych zkusil nejlevnější test - obyčejný napájený USB hub a 3m kabely na obě strany. |
|
Návrat hore |
|
|
moses Hifi expert
Založený: 17 november 2012 Príspevky: 1907
|
Zaslal: So október 24, 2020 20:53:29 Predmet: |
|
|
Este mi napadlo, ze by mohol pomoct opticky USB kabel ale ak je tam ta XMOS cast dodatocne napajana ako pisal djrix, tak asi nebude fungovat. Mozno by to ale stalo za pokus. _________________ SET01: PC + CA DacMagic Plus + KRK Rokit 4 G3 SET02: NTB + Echo Indigo IOx + Beyerdynamic DT 831 SET03: HTPC + ASUS Xonar STX + Bryston BP4 + Behringer TRUTH B3030A SET04: MP + AudioQuest Dragonfly Black + Sennheiser HD 25-C II |
|
Návrat hore |
|
|
Janka Hifi obsluha
Založený: 21 júl 2016 Príspevky: 17
|
Zaslal: So november 28, 2020 03:34:58 Predmet: |
|
|
[quote="dustin"] Pro 6m bych zkusil nejlevnější test - obyčejný napájený USB hub a 3m kabely na obě strany.[/quote]
Po opravdu dlouhé době se hlásím s výsledkem tohoto testu. Použití napájeného USB hub a dvou 3 metrových USB kabelů (HTPC-USB 3.0-USB hub-USB 2.0-D90) potíže zcela odstranilo. Moc děkuji za radu!
V převodníku mám nastaveno, že by se měl zapínat a vypínat v závislosti na signálu, který do něj teče. Zřejmě tím, že jej mám připojený přes USB hub, který je trvale napájen ze sítě, převodník se sám nevypíná, přestanou-li téci data. To je zatím jediná stinná stránka, která mne pravda ještě trochu trápí.
Dovětkem: D90 je vskutku vydařený převodník! Uslyšíte špendlík, kdyby spadl, bude-li tento na nahrávce! |
|
Návrat hore |
|
|
MaG Hifi expert
Založený: 11 január 2014 Príspevky: 1474
|
Zaslal: Ne november 29, 2020 11:55:38 Predmet: |
|
|
Potom stačí vypínač k napájaciemu zdroju od hubu |
|
Návrat hore |
|
|
|