Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 06:48:23 Predmet: |
|
|
Aky prepinac mam pouzit aby sa mi automaticky nezavrelo "okno" s prikazovym riadkom po ukonceni resamplingu ?
Mam dost rychly pocitac a po spusteni SoX to okno relativne len preblikne a zmizne. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 08:32:22 Predmet: |
|
|
Jaaaj tak na to tam je ten prikladovy subor "*.bat"
Ja som to pustal cez "Run" riadok (Win+R). |
|
Návrat hore |
|
|
dustin Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 4857 Bydlisko: Plzeň
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 09:41:13 Predmet: |
|
|
Zaujimavost k upsamplingu, resp. co som nasiel co by mohlo znamenat "apodizing filter":
citácia: | ... I remember correctly the original use for the term in regards to audio digital filtering was about a non-brickwall filter applied to higher sample rate signals. Somewhere along the line it got confused with minimum phase filters... |
Zdroj: https://forums.slimdevices.com/archive/index.php/t-96098.html
A dalej tam pise zaujimavost, co mozno BK este nevie:
citácia: | The upshot is that the digital filters built into almost all DAC chips are flawed in one way or another. Most of the "digital filters sound bad" sentiment is actually not about pre-ringing etc, the culprit seems to be that the hardware implementations take shortcuts in their implementations in order to both produce good numbers in the spec sheet and meet cost requirements of the chips. Pretty much everybody is assuming these filters are implementing a traditional Sinc function, but in reality they are not. The designers have come up with interesting implementations that that give good numbers but don't take as much chip resources. These shortcuts are what I think are the real issue, not pre-ringing etc.
...
Several DAC chips that contain internal digital filters allow you to bypass them and use your own external filter. I have done the same test with several of these with the same result, internal filter sounds flat, NOS sounds much better but dirty, FPGA or software Sinc sounds wonderful.
...
Yes some chips support different varients of filters, but they are all implemented with these shortcuts so it makes the inherant differences very difficult to discern.
There ARE differences between filters (poznamka v cipe DACu), minimum phase, Sinc etc, but these differences are tiny compared to just getting rid of the hardware filters in the first place. |
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 09:48:12 Predmet: |
|
|
Inak by s cipmi co robia 8x oversampling mohlo stacit, ak sa zvuk resampluje v PC na 352800Hz resp. 384000Hz a nasledne odfiltruju frekvencie nad 20kHz.
Este lepsie by mohlo byt ked sa nasledne vypnut FIR filer v DACe, ale na to je typicky treba mat vlastny, resp. upraveny firmware pre DAC.
Umoznuju to napr. cipy od ESS:
citácia: | Oversampling Filter (OSF) Bypass
The oversampling FIR filter can be bypassed using bypass_osfin Register 37: Programmable FIR Configuration, sourcing data directly into the IIR filter.
The audio input should be oversampled at 8 x fs rate when OSF is bypassedto have the same IIR filter bandwidth as PCMaudio sampled at fs rate.
For example, a signal with 44.1kHz sample rate can be oversampled externally to 8 x 44.1kHz = 352.8kHz and then applied to the serial decoder in either I2S, LJ, or RJ format.
The maximum sample rate that can be applied is 1.536MHz (8 x 192kHz). |
Zdroj: https://cz.mouser.com/datasheet/2/1082/ES9038PRO_Datasheet_v3_6-1923511.pdf strana 9
Dalej sa tam pise, ze OSF sa preskakuje ked sa prehrava DSD, co je mozno tiez dovod, preco niekomu PCM pri konverzii do DSD hraje lepsie.
citácia: | The default IIR setting is intended for use in PCM mode only. It has been designed to work with the FIR filter.
In DSD mode the FIR filter is bypassed, and the frequency response is defined entirely by the 8x IIR filter. |
Zdroj: tam, strana 54 |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 16:01:05 Predmet: |
|
|
Vysledky SoX filtrovanie:
https://photos.app.goo.gl/isEKSGDk5E9bKFSCA
The intermediate phase setting attempts to find the best compromise
by selecting a small length (and level) of pre-echo and a medium lengthed post-echo.
"The intermediate phase" nastavenie by mal byt najlepší kompromis
výberom malej dĺžky (a úrovne) pre-echa a stredne dlheho post-echa.
Ako echo je mysleny "ringing". |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 16:37:07 Predmet: |
|
|
Ta zelena je divna. Nekazi to tvoj DAC? Skus znizit volume o par dB. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 17:05:43 Predmet: |
|
|
To co vidis nema nic s DAC-om. To je cisto digitalna konverzia iba v PC a vyhodnotenie v Adobe Audition.
Mozem ale skusit subor s nizsou urovnou. Hore bol pouzity zdroj urovne -1 dB.
Naposledy upravil BK dňa Pi február 05, 2021 17:09:30, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 17:24:04 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Ta zelena je divna. Nekazi to tvoj DAC? Skus znizit volume o par dB. |
Zdroj subor mal v opatovnom teste uroven -12 dB a je to to iste ako pri urovni -1 dB. |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: Pi február 05, 2021 21:51:03 Predmet: |
|
|
Co som teraz meral DAC priamo bit-perfekt 44,1 kHz impulzom tak vystup je taky ze DAC isto pouziva filter s nastavenim "linear phase".
Aj samotny AIMP player pouziva toto nastavenie pri resamplingu nakolko vysledok bol nezmeneny tj tiez priebeh impulzu bol ako pri "linear phase".
Takze vhodnost nastavenia "intermediate phase" asi nebude pravdiva |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: So február 06, 2021 12:40:34 Predmet: |
|
|
Nasiel som jednu audiofilsku nahravku 44,1 kHz a upsamploval som ju na 176,4 kHz zatial cisto iba v digitale a vysledok je skoro 100% zhoda
Musel som zvolit presny nasobok upsamplu tj 4x44100=176400 aby mi pri analyze sadla velkost FFT na zvolene frekvencne pasmo a porovnanie bolo exaktne.
44,1 pasmo= 16 384
176,4 pasmo= 65 536
zlta je original a zelena je upsampling
https://photos.app.goo.gl/hAWXYcfRJDRRJzs2A |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: So február 06, 2021 13:44:48 Predmet: |
|
|
A je tu ukoncenie jednej sagy
Analogove porovnanie audiofilskej nahravky (z DAC-u priamo do zvukovky)
Spicka kurzora mysi je presne na 22 050 Hz.
Vsetko napravo od kurzora cervenym su aliasy ktore pocutelne kazia-menia zvuk.
Cervena je original prehravany v bit-perfect kvalite tj. 44.1 kHz/16 bit.
Zelena je resampel prehravany 192 kHz/24 bit.
https://photos.app.goo.gl/UL5metWWXiRfEGJX6 |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: So február 06, 2021 14:50:06 Predmet: |
|
|
Prave teraz som mozno vyriesil zahadu za ktoru by mi mala hifi komunita dat aspon pochvalu pred nastartovanou Vetrieskou
O co ide teda ?
Len tak pre skusku som si vygeneroval rozdielovy subor medzi tym 44,1 suborom s aliasmi a tym 192 suborom bez aliasov.
Subor som nezosiloval a len som si ho prehral pri normalnej hlasitosti.
Hral dost potichu tak som sa neho sustredil - hlasitost som ale nepridal.
Po chvili (cca1 minuta) ma neprijemne rozbolela hlava.
Z toho usudzujem ze ked prehravate audiofilsku nahravku ktora ide realne az do 22 kHz
a mate splnene tieto podmienky dolu tak je pre vas casom pocuvanie takejto hudby neprijemne:
- reproduktory a zosilnovac realne reprodukuju signal aspon do 25-30 kHz v plnej sile tj v 0 dB urovni bez poklesu
- do DAC-u idete priamo 44,1 kHz v bit-perfect kvalite
- DAC ma nekvalitny filter ktory generuje silne aliasy za 22 050 Hz
Vyssie spominana kombinacia typu nahravky a typu hardweru posluchaca trvalo vystavuje "muceniu" v podobe "tlacenia" neprijemnych aliasov do jeho hlavy |
|
Návrat hore |
|
|
tatko Tom Hifi expert
Založený: 21 február 2016 Príspevky: 2995 Bydlisko: Prievidza
|
Zaslal: So február 06, 2021 16:36:10 Predmet: |
|
|
Možno som hodne mimo (témy), no...
Priamo počujem kamsi ku 12 kHz. A všetko v pohode (teda až na to, že by som bral polovičný vek voči svojmu).
Ak však skúsim nejaký "test" typu: https://www.szynalski.com/tone-generator/
...či už odspodu k najvyšším alebo od najvyšších...sa mi v istom momente rozpíska v ušiach mimo rozsahu, ktorý "priamo počujem" a vcelku to trvá dosť dlho, než to zanikne.
No a potom v duchu sám na seba pičujem, že som to zas po dhšej dobe skúšal
Holt - "neprekročíš svoj "(do)zvuk" _________________ AKAI AM-69, AKAI CD-62, Thorens TD 115, Philips 70fs363, Topping D10s, UMM380 "TLU"
______
Rozdiely vo zvuku, ktoré nepočujem, mám - áno, presne tam... |
|
Návrat hore |
|
|
BK Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 december 2016 Príspevky: 723
|
Zaslal: So február 06, 2021 17:29:25 Predmet: |
|
|
Teraz je na 100% jasne ze vyssie frekvencie aj ked ich ucho nepocuje priamo, pocutelne ovplyvnuju frekvencie ktore pocuje ak su obsiahnute v signale spolu.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tak podla najnovsich poznatkov v mojom "slepom" teste to co som napisal vyssie nie je pravda.
Ja sam realne pocujem len do necelych 13 kHz.
Zmiesany signal 1000 Hz + 14999Hz som nebol schopny rozoznat od samotneho signalu 1000 Hz.
Z toho sa da teda usudit ze frekvencie ktore realne konkretny jedinec nepocuje tak ani neovplyvnuju nim pocutelne frekvencie.
Pokial teda ale tieto nepocutelne frekvencie negeneruju skreslenie do pocutelnej oblasti. |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11553 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
|