|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Pi marec 01, 2024 17:17:04 Predmet: Gustard A26 vs. R26 R2R (hififórum, youtube test) |
|
|
Řekl bych, že si to zaslouží vlastní vlákno. Na hififorum.sk zveřejnil kryton poslechový test
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=896&sid=49cb27f1502f3bebcc988dabfeca49fc
kde se srovnává DAC Gustard A26 sigma-delta s Gustard R26 R2R. Nahrávané ukázky jsou přes mikrofon v místnosti s dlouhým dozvukem a zdroj data je toto video:
https://www.youtube.com/watch?v=1wo4hkw-RKA
Mnohokrát jsme mluvivli o tom, že testovat 2 přesná zařízení záznamem z celého řetězce i s místností přes mikrofon je bezcenné. Rozdíl mezi DACy je to nejmenší, o co v testu jde, případné rozdíly jsou přemaskované náhodnými jevy při akustickém nahrávání. Další malér je audio formát ve video, ořezaný těsně nad 15kHz, takže jakékoliv proklamace o vlivu filtrů DAC jsou nesmyslné. Zmínil jsem to i v jiném vlákně zde
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=358893#358893
Miero dohledal originál nahrávky, použité ve videu a v krytonově příspěvku. Je to toto:
https://archive.org/download/sunny_202302/Mona%20Lisa.flac
Pokud si to porovnáte se záznamy z youtube a na hififóru, je vidět nesmyslnost celé akce. Tonalita je úplně jinde, ale nejen to. Zcela se změnil prostor nahrávky, pochopitelně, díky miliónu odrazů v místnosti. Je to s nimi jako hall effect. Změnil se hlas, úplně všechno. Hledat z toho vliv signatury DACu je infantilní. Je potřeba si uvědomit i to, že dva záznamy ze stejného DACu by dopadly různě. Vzduch, jeho pohyb, teplota, okolní ruchy, miniaturní pohyb mikrofonu. Prostě takhle to dělat nelze a překvapuje mě, že posluchači, kteří se domnívají, že jsou zkušení, sednou na lep takovému nesmyslu.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: Pi marec 01, 2024 17:41:04 Predmet: |
|
|
Mikrofon zaznamenal to co pocuje ucho v danom priestore. Nikto netvrdi ze je to len izolovany rozdiel danych DAC-ov. Ano v inom priestore to bude ine.
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi marec 01, 2024 18:48:12 Predmet: |
|
|
Ako napísal PMA, je to nezmysel..Obidve nahrávky sú plné"priestoru" a dozvukov miestnosti, ktoré úplne maskujú (spolu s obmedzeným dynamickým rozsahom záznamu mikrofónom a pôvodnej nahrávky..) nejaké rozdiely dané prevodníkmi. Celý test je čistá haluz. A dovolím si parafrázu toho, čo napísal jeden testér:
citácia: | kto ..poznate rozdiel alebo sa ..viete rozhodnut co je lepsie, tak sa chodte venovat inemu konicku. |
Ak by to bol slepý test, a testéri by museli povedať A alebo B tak by tí "počujúci" počuli "kulový"
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
godz Hifi expert
Založený: 05 máj 2007 Príspevky: 1077 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi marec 01, 2024 21:04:00 Predmet: |
|
|
Neviem prečo PMA tak strašne leží na srdci to, čo sa odohráva na inom fóre. Nikto z tých ktorí na to fórum chodíme, sa nedomnievame, že objektívne hodnotíme to, čo počúvame a o čom sa bavíme. A len tak pre zaujímavosť skupinka, ktorá "subjektívne" hodnotí DAC a vymieňa si navzájom skúsenosti z posluchom digitálu, má okolo 10 stálych prispievateľov a ako ich poznám nikto z nich nie je vyznavačom ezoterických nezmyslov a povier. Naopak, snažia sa logicky (a tiež hľadaním na zahraničných fórach) odpoveď na otázky prečo vznikajú posluchové rozdiely medzi jednotlivými prevodníkmi. Naopak, tu na slovanete sú v podstate 2 (slovom dvaja) vyznavači "objektívneho" merania a posudzovania digitálu. Navzájom si drukujú a potľapkávajú s tým že majú objektívnu pravdu. Možno by bolo dobre s rovnakou vehemenciou (ako sa vysmievať niekomu inému), začať robiť osvetu a obhajovať svoje názory na zahraničných fórach. Určite budete mať úspech najmä s názorom, že D 10 bal či D10s sa nedá v slepom teste odlíšiť od vyšších modelov Toppingu. Prajem príjemný víkend
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Pi marec 01, 2024 21:12:35 Predmet: |
|
|
godz napísal: | Neviem prečo PMA tak strašne leží na srdci to, čo sa odohráva na inom fóre. |
Mně leží na srdci ignorance, neznalost a neschopnost chápat souvislosti účastníků takové a podobných seancí. A vyvozování závěrů z podobných nesmyslných akcí. A to někteří účastníci mají i vysokoškolské vzdělání v příbuzných oborech. Docela těžko se to chápe.
Napsal bych to samozřejmě přímo na hififórum.sk, ale admin mi ani na 3 pokusy nebyl ochoten obnovit registraci. S docela absurdním odůvodněním. Jsem pro něj persona non grata, tak to můžu napsat jedině sem.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Pi marec 01, 2024 21:19:02 Predmet: |
|
|
miero napísal: | Nemyslim, resp. nepredpokladam, ze tie mikrofony boli v umelej nahravacej hlave...
|
No to víš že ne, ta nahrávka je amatérská tragédie.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Pi marec 01, 2024 21:55:46 Predmet: |
|
|
2godz
Vôbec nejde o nejaký výsmech..,Ide len o to, že ani jeden z tých subjektívnych testov nie je validovaný skutočným korektne urobeným slepým ABX testom s nejakým výsledkom so štatisticky významnou výpovednou hodnotou. Je to len taká empirická "dojmológia", nič to nepovie o kvalite ( presnosti, vernosti..) reprodukcie, o ktorú ( IMO..)ide . To je všetko ..
|
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Pi marec 01, 2024 23:11:52 Predmet: |
|
|
godz napísal: | Neviem prečo PMA tak strašne leží na srdci to, čo sa odohráva na inom fóre. Nikto z tých ktorí na to fórum chodíme, sa nedomnievame, že objektívne hodnotíme to, čo počúvame a o čom sa bavíme. A len tak pre zaujímavosť skupinka, ktorá "subjektívne" hodnotí DAC a vymieňa si navzájom skúsenosti z posluchom digitálu, má okolo 10 stálych prispievateľov a ako ich poznám nikto z nich nie je vyznavačom ezoterických nezmyslov a povier. Naopak, snažia sa logicky (a tiež hľadaním na zahraničných fórach) odpoveď na otázky prečo vznikajú posluchové rozdiely medzi jednotlivými prevodníkmi. Naopak, tu na slovanete sú v podstate 2 (slovom dvaja) vyznavači "objektívneho" merania a posudzovania digitálu. Navzájom si drukujú a potľapkávajú s tým že majú objektívnu pravdu. Možno by bolo dobre s rovnakou vehemenciou (ako sa vysmievať niekomu inému), začať robiť osvetu a obhajovať svoje názory na zahraničných fórach. Určite budete mať úspech najmä s názorom, že D 10 bal či D10s sa nedá v slepom teste odlíšiť od vyšších modelov Toppingu. Prajem príjemný víkend |
godz ja vidím problém niekde úplne inde. Problém je podľa mňa v tom, že si neuvedomujete, alebo len možno ignorujete, čo vlastne robíte, keď Vaších "10 stálich prispievateľov si vymieňa navzájom skúsenosti z posluchu digitálu". Iste, aj zlé/nesprávne skúsenosti sú skúsenosti, ale prečo ich beriete, ako fakt... Proste ak niečo porovnávam, tak do toho investujem trošku čas, aby som aspoň v rámci rozumných možností navodil akoby laboratórne podmienky. Inak je to strata času. To, že poslúcham jeden DAC u seba doma v úplnom tichu a potom druhý, keď pri tom doma pobehujú deti a manželka niečo mixuje v kuchyni, je trestné. O to viac, že si z toho potom človek robí závery a ešte sa s nimi podelí s ostatnými a navzájom sa potvrdujú v tom, že to či ono, hraje inak.
Ak dobre vidím, tak to nemáte ďaleko do BA. Tak Vás pozývam k sebe domov. Kľudne si doneste vlastný DAC, alebo aj celý aparát. Prípadne prídem ja k Vám so svojím DAC. Som ochotný na to vyhradť jeden celý deň. Aj keď DACy nezmeriam, nemám na to aparát, tak aspoň môžeme navodiť kľudné prostredie, zrovnať úrovne hlasitosti a testovať akoby naslepo. Ja budem prehadzovať a Vy môžete hádať, čo hraje. Mimochodom mám doma R2R, takže si rovno môžete v rámci možností urobiť názor, aký je rozdieľ medzi R2R a Delta-sigma.
Podrobnosti a kedy by sa Vám to hodilo preberieme v súkromnej správe. Nemá zmysel tu týmto spamovať.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: So marec 02, 2024 10:16:46 Predmet: |
|
|
Kromě toho, že mikrofon neumí rozlišit přímý a odražený zvuk v místnosti a podá signál jako splynulou kouli takže se žádný "imaging" posoudit nedá (mozek při poslechu v místnosti přímý a odražený zvuk odlišit umí, to je důvod "kuchyňské" akustiky všech nahrávek z beden přes mikrofon, musely by se provádět v mrtvé komoře), tak version1.wav je o 0.5-0.6dB hlasitější, než version2. Je to vidět nejen na statistice, ale i na amplitudě v grafech. Nemluvě o useknutí za 15kHz a ztrátové kompresi.
Description: |
|
Filesize: |
198.42 KB |
Viewed: |
18 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
194.08 KB |
Viewed: |
13 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
75.17 KB |
Viewed: |
20 Time(s) |
|
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
ipyks Hifista - zaslúžilec
Založený: 17 október 2008 Príspevky: 854
|
Zaslal: So marec 02, 2024 10:23:22 Predmet: |
|
|
To ale přece nebrání vůbec tomu, aby se " změnil zvuk" , když se někde rozsvítila LED dioda
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: So marec 02, 2024 10:25:36 Predmet: |
|
|
Jediná možná cesta jak posuzovat signaturu DACu je posuzovat jeho výstupní signál s originálními daty s použitím DBT testu. Viz
https://pmacura.cz/dx5_orig.zip
Eventuálně záznamy z 2 DACů. Úroveň musí být srovnaná na <=0.2dB. Všechny vnější vlivy je potřeba minimalizovat nebo eliminovat. Zůstává ADC, ale při porovnání s originálními daty argumentace vlivem ADC neobstojí, pokud současně není podaný relevantní důkaz o statisticky průkazném výsledky DBT testu. Jinak jsou vše jen neověřitelné báchorky.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: So marec 02, 2024 10:26:33 Predmet: |
|
|
ipyks napísal: | To ale přece nebrání vůbec tomu, aby se " změnil zvuk" , když se někde rozsvítila LED dioda |
No jasně .
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: So marec 02, 2024 10:50:56 Predmet: |
|
|
Druhu ukazku Sabre vs AKM ste si aspon vypoculi? Ci kym ju objektivne nezhodnotite a nebudete vediet ake DACy to su (a nenapisali ako sa to sa to tak hodnotit nada a poucit nas ako sa to hodnit musi) tak ziadne pocuvanie?
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: So marec 02, 2024 15:46:41 Predmet: |
|
|
ABX test krytonových souborů A26 vs. R26:
kód: | foo_abx 2.1 report
foobar2000 v2.0
2024-03-02 15:39:55
File A: version1.wav
SHA1: febb06cac9a8ab91f2f6491f56a971d702b5b9ac
File B: version2.wav
SHA1: 49b77bd9785f0d459635c55309e6e370ddaef8ee
Output:
ASIO : Topping USB Audio Device
Crossfading: NO
15:39:55 : Test started.
15:40:37 : 01/01
15:40:45 : 02/02
15:40:52 : 03/03
15:41:00 : 04/04
15:41:09 : 04/05
15:41:20 : 04/06
15:41:30 : 05/07
15:41:39 : 06/08
15:41:49 : 07/09
15:42:03 : 08/10
15:42:13 : 09/11
15:42:23 : 10/12
15:42:29 : 11/13
15:42:39 : 11/14
15:42:52 : 12/15
15:43:01 : 13/16
15:43:01 : Test finished.
----------
Total: 13/16
p-value: 0.0106 (1.06%)
-- signature --
8b2150313f206d2c5c7695222b16587bc5a3d1d3 |
Veškerý zvukový rozdíl, který tam opravdu je, je způsobený rozdílem hlasitosti 0.5dB mezi soubory. Někdo další s platným výsledkem a reportem z ABX testu?
p value hluboko pod 0.05, zkoušel jsem 2x, vždy úspěšně.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: So marec 02, 2024 19:02:43 Predmet: |
|
|
Otazka ktora bola polozena krytonom je asi uz irelevantna, lebo ste si pozreli dopredu ktory je ktory. Rozdiel ste poznali na zaklade rozdielov urovni cize debata asi dalsia nema zmysel (ci niektory preferujete zvukovo).
Druhu vzorku ste neskusali? Sabre vs AKM?
|
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: So marec 02, 2024 23:27:27 Predmet: |
|
|
To nemyslíte vážne. Prešiel testom a je irelevantné, či to bolo preto, lebo poznal rozdiel v hlasitosti, alebo ako to popisujete Vy, parafrázujem "basy išli viac od spodu a výšky boli viac uhladené".
Skúste najprv zrovnať hlasitosti a potom ukážte výsledok Vášho testu. Ak test úspešne urobíte, tak môžete písať o rozdieloch. Inak by ste mali písať "Pri zrovnanej hlasitosti som poznal prd.".
Ukážky som nijak neposlúchal, ale ak by som mohol hovoriť za PMA, tak uprednostňuje nahrávku s vyššou hlasitosťou, ako asi väčšina ľudí.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: So marec 02, 2024 23:57:17 Predmet: |
|
|
Soaron : asi nerozumiem.
Tak ci tak neslo vobec o ziadny “objektivny test” to nikto netvrdi. Kryton dal ulohu so zadanim ako bolo dane aj specifikami nahravok. Ja na zaklade toho nerobim ziadne zavery. Uloha bola len popisat co sme poculli a co si myslime ze je r2r DAC. Nic viac.
Druha ukazka vsak mala natolko zasadne odlisne dva vysledky ze aj keby to hralo cez mokru handru o 10dB rozdielne nahlas a este premaskovane hlukom cirkularky. Tak ukazka 1 bola absolutne jasna katastrofa na co snad nikto sudny nepotrebuje ziadne objektivne dokazy. Ak ano tak pardon asi sa budem musiet odporucit, pretoze sa nemame o cim dalej bavit s ludmi co nepocuvaju hudbu ale asi len zvuky a nepocuju
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne marec 03, 2024 10:47:27 Predmet: |
|
|
Tak som si skúsil ABX na súbory DS_.. Výsledok čistá náhoda
2blesk666
Neskúsite ABX, aj bez mokrej handry?
kód: | foo_abx 2.1 report
foobar2000 v1.6.7
2024-03-03 10:20:07
File A: DS_version1.wav
SHA1: 8ba71210c0372d7d553c2d545c97a7002caf4117
File B: DS_version2.wav
SHA1: dcd9ee05fa34f80d7135da16595620393440d7ea
Output:
Default : Speakers (TOPPING USB DAC) [exclusive], 24-bit
Crossfading: NO
10:20:07 : Test started.
10:21:29 : 01/01
10:22:15 : 02/02
10:23:11 : 02/03
10:23:43 : 02/04
10:24:27 : 02/05
10:25:03 : 03/06
10:25:38 : 03/07
10:26:32 : 04/08
10:26:56 : 04/09
10:27:26 : 04/10
10:28:03 : 04/11
10:28:24 : 05/12
10:28:59 : 05/13
10:29:31 : 06/14
10:29:50 : 06/15
10:30:19 : 07/16
10:30:19 : Test finished.
----------
Total: 7/16
p-value: 0.7728 (77.28%)
-- signature --
9d0b9923399e835dacf6ae9eb686bcac4bd9372f |
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne marec 03, 2024 11:03:37 Predmet: |
|
|
2BV: je to o těch 0.5dB. Krátký kousek, přesná paměť funguje jen 200ms a po 6s nevíme nic. Takže opravdu zkusit úsek cca 3s a rychle přepnout na druhý. Vyžaduje to dost soustředění a asi to ani nestojí za to, protože se tak jako tak posuzují nesmysly. Způsob pořízení ukázek je nesmysl, bohužel se musíme smířit s tím, že to někteří nejsou schopni pochopit a ani nechtějí. Myšlení bolí, znáte to.
Ale Vy jste zkoušel jiné soubory, jak vidím. No jestli byly zase pořízené přes mikrofon, tak výše uvedené o smysluplnosti testu platí pořád.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne marec 03, 2024 11:15:47 Predmet: |
|
|
Ano, skúšal som tú druhú dvojicu súborov, nahraté rovnako cez mikrofón. Ale blesk666 tam počuje rozdiel aj cez mokrú deku.. Však si to skúste ak sa Vám chce
P.S blesk počúva asi na tomto, tak to musí počuť.
EDIT:
Aj ten druhý test je s rozdielom hlasitosti cca0,5-1dB.. Asi to nebude náhoda
http://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?p=14860#p14860
Naposledy upravil BV dňa Ne marec 03, 2024 18:15:02, celkom upravené 2 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Ne marec 03, 2024 11:28:27 Predmet: |
|
|
Uvidíme, otázka je, jestli má smysl věnovat svůj další čas dalšímu nesmyslu. Pro špatně postavený test existuje jen špatný výsledek, ať už pozitivní nebo negativní.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
blesk666 Hifi expert
Založený: 18 jún 2012 Príspevky: 1502
|
Zaslal: Ne marec 03, 2024 15:30:04 Predmet: |
|
|
BV napísal: | Ano, skúšal som tú druhú dvojicu súborov, nahraté rovnako cez mikrofón. Ale blesk666 tam počuje rozdiel aj cez mokrú deku.. Však si to skúste ak sa Vám chce
P.S blesk počúva asi na tomto, tak to musí počuť. |
BV ako vzdy jak typicke. Ked prestanete vediet ine ako opakovat to iste, tak ste manipulativny a podsuvate ostatnym spochybnenia diskutujuceho vasimi trapnymi “amirovskymi posmeskami”. Az na to ze sam Amir je aspon natolko duchapritomny ze doma pocuva hudbu na tom co sa mu asi paci. Aj ked by asi tie jaho ML nedodali v meraniach tak oslnivo ako Toppingy. Uz som to inde uvadzal ako priklad Amirovej “objektivnosti” Bol upozorneny ze v merani ma chybu. Neopravil to a nechal to tam s tou chybou. Toho kto ho na tuto chybu upozornil aj na ine tak ho na asr zablokoval
“ …Additionally, one issue with Amir's method for testing jitter is that he uses the audio-precision 'high performance sine analyzer' when doing so…”
V meraniach goldensound ani stereophile nie je sumova modulacia v jednom kanali ako nameral Amir:
https://www.stereophile.com/content/chord-electronics-dave-da-processor-measurements
Pokial Vam 114 alebo 116dB (podla toho kto meral) SINAD pride ako prekazka v pouzitelnosti zariadenia na kvalitny posluch, tak pardon, asi by som si mal kupit nejaky Topping alebo ten vyborny SMSL SU10. Na papieri a monitore to je tak lakave…
Naposledy upravil blesk666 dňa Ne marec 03, 2024 18:17:46, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne marec 03, 2024 16:01:48 Predmet: |
|
|
Zbytočne (sa) urážate, čo v tom citovanom nie je pravda??A čo Vám bráni urobiť ABX test a dať sem výsledky a zavrieť všetkým ústa?? A mimochodom napr. ten D10bal má SINAD 118dB..
Na celom tom "teste" rozdielov DACov je nezmyselná metóda (nahrávanie cez mikrofón).
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 03, 2024 22:18:45 Predmet: |
|
|
Porovnávat DAC-y podle nahrávek přes mikrofon je do nebe volající hovadina, že vůbec netuším, proč s tím ztrácet čas.
Pokud to někdo obhajuje, nemá smysl řešit techniku, maximálně tak jeho duševní stav, motivaci, stupeň poblouznění hifi problematikou a podobné věci. Tedy v případě, že by mi ten člověk byl tak blízký, že by mi za to stál. Což není tento případ.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
Soaron Hifi expert
Založený: 27 december 2015 Príspevky: 1927
|
Zaslal: Po marec 04, 2024 01:07:49 Predmet: |
|
|
blesk666 napísal: | Soaron : asi nerozumiem.
Tak ci tak neslo vobec o ziadny “objektivny test” to nikto netvrdi. Kryton dal ulohu so zadanim ako bolo dane aj specifikami nahravok. Ja na zaklade toho nerobim ziadne zavery. Uloha bola len popisat co sme poculli a co si myslime ze je r2r DAC. Nic viac.
Druha ukazka vsak mala natolko zasadne odlisne dva vysledky ze aj keby to hralo cez mokru handru o 10dB rozdielne nahlas a este premaskovane hlukom cirkularky. Tak ukazka 1 bola absolutne jasna katastrofa na co snad nikto sudny nepotrebuje ziadne objektivne dokazy. Ak ano tak pardon asi sa budem musiet odporucit, pretoze sa nemame o cim dalej bavit s ludmi co nepocuvaju hudbu ale asi len zvuky a nepocuju |
Nie asi, ale určite si nerozumieme. Môžete mi teda prosím vysvetliť, aký zmysel má strácať čas zo zle nahraným záznamom, zle prevedeným testom a bez výstupného protokolu? Niekto niečo nahraje, iný to bodí do vlákna, na to sa pozbiera nejaká hŕstka ľudí a začnú počúvať a nakoniec ešte napíšu zopár viet o svojích pocitoch.
Ak tam niekto ABX postol, tak aspoň z toho celého máme nejaký relevantný výstup. Ospravedlňujem se. Spomínané vlákno nesledujem, len som ho rýchlo prebehol.
_________________ PC - DIY silver USB - Denafrips Pontus II - DIY silver XLR - BVa PA300SSE - DIY silver XLR - BVa PRE 1 - Atohm Zef Max - STH12
PC - Drop SDAC balanced - Drop THX AAA™ 789 - HE-560
Sony WH-1000XM4 |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po marec 04, 2024 07:50:31 Predmet: |
|
|
Keby sa ti ludia stretli osobne a pustali si a porovnavali tie iste nahravky z mobilu, tak by to bola vacsia zabava nez toto. Ale lepsi vrabec v hrsti…
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20483
|
Zaslal: Po marec 04, 2024 12:33:17 Predmet: |
|
|
Kdysi Dan na diyaudio slyšel na mobilu i rozdíl mezi 2 totožnými, pouze jinak pojmenovanými soubory. Jeden z mých špeků. Samozřejmě to bylo typu “Jááá to slyšííím!!!!”, bez DBT. Jakmile někdo napíše “slyšel jsem to i z mobilu”, tak to dál neřeším. I manželka z kuchyně to slyšela!
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11551 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po marec 04, 2024 12:46:42 Predmet: |
|
|
Asi si neviem dostatocne predstavit, ze by slo pocut rozdiel pri prehravani na DA prevodniku, ktory ma podobne alebo horsie parametry nez posudzovany prevodnik. To by muselo to prostredie nahravania (napr. odrazy v miestnosti) zosilnit tie rozdiely, nieco ako bola ficura "amplify difference signal" v audiodiffmaker-i.
Aj ked, ak si dobre pamatam, tak nekvalitu rannych MP3 v 128kbps som bol schopny zretelne pocut i na mizernych plastovych reprobednickach. Ked som skusal nieco podobne nedavno, tak uz to take zretelne nebolo, co moze suvisiet tiez, ze uz nepocujem 19kHz ako vtedy. Alebo sa tiez o dost zlepsili kodeky, historicke enkodery som neskusal.
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|