|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Ut január 29, 2008 14:44:10 Predmet: |
|
|
Coffee
ano, aj ja som sa tak domnieval, ale nerozoberali sme to. ale dakujem pekne za taky kabel. Leda na zimu by bol dobry, topeni zdarma |
|
Návrat hore |
|
|
jenik52 Hifi obsluha
Založený: 28 september 2007 Príspevky: 16
|
Zaslal: St marec 12, 2008 15:58:53 Predmet: |
|
|
Mám klasickou dvoulinku 2x4mm Jamo, nedávno jsem si půjčil Kimber Kable 4PR a byl jsem v šoku co to udělala hnědočerná šmodrchanice kablíku se zvukem.... Zvětšila se několika násobně dynamika, prostor, přibylo detailů, vše hrálo při stejné hlasitosti více nahlas. Akorát jsem nemohl přijít na chuť basům, objemově jich bylo méně ale na druhou stranu pevnější.....Myslím že s 8PR by bas nabral objem. Zajímalo by mě jak by to hrálo s 8TC, měl jste někdo možnost zkusit? |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: St marec 12, 2008 20:02:38 Predmet: |
|
|
.. _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa St jún 02, 2010 09:35:14, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
dadafT Hifista
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 132 Bydlisko: ostrava
|
Zaslal: Št máj 01, 2008 15:55:24 Predmet: |
|
|
poslyš coffee
pročpak ses tak nepěkně obořil na jeníka52? copak on může za to, že ty ten rozdíl prostě neslyšíš? nebo činíš, co činíš, z důvodů jiných?
právě jsem dokončil slepý test s asistentem. cílem bylo zjistit, jestli lze od sebe odlišit kabel pletený z 8 pramenů (2 x 2,08mm2, kimber kable 4pr, 1,5m) a zdvojenou kroucenou dvojlinku, zkroucenou a zapojenou do kříže (2 x 2 x 4mm2, 6m). poslouchal jsem vždy zhruba 10 min. sestřih z osmi mých oblíbených kousků...
jasně že to jde slyšet. a to jsem měl bedny jen tak pohozené. kdybych je na jednom z nich postavil do sterea, na druhém stereo hrát nebudou. na to vem jed. ne že by ty rozdíly byly nějak velké, ale jsou tam. chvíli jsem se rozkoukával, ale pak 100% úspěšnost. on totiž zesák na změny jdoucí tak rychle reaguje taky s lehkým zpožděním.
já chápu, že tě třeba sere, že lidi místo aby se zamysleli nad problémem a snžili se mu přijít na kloub, tak radši vezmou balík peněz a koupí nějaký nesmysl, kterým se opájejí, než zjistí, že to není to pravé ořechové, a tak vezmou balík peněz a ...
ale vem to tak: dobrou polovinu hifistů moc nezajímá, jak jim to hraje, zvykneš si na ledacos, hlavně že to dobře vypadá a reprezentuje, tři čtvrtiny si myslí, že stereo je, když postavíš bedny do trojúhelníku atd. co po nich chceš? psychoakustika je ludra, o tom žádná. ale je řešením zpochybňovat nepochybné? |
|
Návrat hore |
|
|
korys Hifista
Založený: 12 február 2008 Príspevky: 137 Bydlisko: ČR Ostrava
|
Zaslal: Št máj 01, 2008 18:39:36 Predmet: |
|
|
coffee napísal: | pokud víš co to vůbec je, udělej si slepý ABX test s asistentem, aby si trochu vystřízlivěl z těchhle nesmyslů. |
Je zvláštní,že většina posluchačů,kteří vymění dvoulinku nebo kroucenou čtyřku za KK4PR nebo 8PR,slyší a identifikují vždy téměř ty samé změny a posuny ve zvuku.Ty změny ve zvuku jsou totiž u tohoto Kimberu opravdu poměrně jasně zřetelné a definovatelné.Nepochybuji o tom,že tím karabáčem bylo dosaženo velmi příznivé RLCcharakteristiky tohoto káblíku,která se v konečném důsledku projeví na reprodukci oněmi slyšitelnými změnami(ztráta oné indukčností způsobené basové boule a huhňavosti). |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: Št máj 01, 2008 18:50:56 Predmet: |
|
|
korys napísal: |
Je zvláštní,že většina posluchačů,kteří vymění dvoulinku nebo kroucenou čtyřku za KK4PR nebo 8PR,slyší a identifikují vždy téměř ty samé změny a posuny ve zvuku. |
...obzvlášť keď pred tým o tom čítali a počuli... |
|
Návrat hore |
|
|
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št máj 01, 2008 18:57:48 Predmet: |
|
|
kimbera pr osminu som kupil pred asi 2 rokmi aby som sa sam presvedcil o pocutelnosti/nepocutelnosti rozdielov medzi kablami - predtym som mal tiez jamo
vysledok ?
minimalne, takmer ziadne rozdiely, na hranici pocutelnosti a psychoakustiky ..
nohavice a spodne pradlo ostali suche ..
ak chcete pocut naozaj rozdiel vyserte sa na kable a rieste akustiku - kupil som si od obifonu soundpixy - jeden 1,2x1,5 a jeden 1,2 x 0,75 .. |
|
Návrat hore |
|
|
coffee Hifi expert
Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Št máj 01, 2008 19:04:29 Predmet: |
|
|
.. _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa St jún 02, 2010 09:35:44, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
korys Hifista
Založený: 12 február 2008 Príspevky: 137 Bydlisko: ČR Ostrava
|
Zaslal: Št máj 01, 2008 22:35:19 Predmet: |
|
|
Skipy napísal: | korys napísal: |
Je zvláštní,že většina posluchačů,kteří vymění dvoulinku nebo kroucenou čtyřku za KK4PR nebo 8PR,slyší a identifikují vždy téměř ty samé změny a posuny ve zvuku. |
...obzvlášť keď pred tým o tom čítali a počuli... |
:shock:Chápu,rozumná míra skepse je nejlepší ochrana peněženky,ale o KK 4PR resp. 8PR není nutno,při jeho ceně,číst. |
|
Návrat hore |
|
|
korys Hifista
Založený: 12 február 2008 Príspevky: 137 Bydlisko: ČR Ostrava
|
Zaslal: Št máj 01, 2008 23:04:48 Predmet: |
|
|
to jenik52
mám rovněž dobrou zkušenost s KK.Asi bych to nepopisoval tak vzletně ,ale přínos oproti kroucené čtyřce je neoddiskutovatelný.Káblíky s nízkou indukčností za pár korun. |
|
Návrat hore |
|
|
stephunk Hifi expert
Založený: 23 december 2006 Príspevky: 1133 Bydlisko: Pobrežie Slotoviny
|
Zaslal: Pi máj 02, 2008 19:07:32 Predmet: |
|
|
My hluchí máme šťastie. Ušetríme na chlast |
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: So máj 03, 2008 01:58:18 Predmet: Kabeláž |
|
|
Rád by som tu teoreticky zdôvodnil svoje počínanie, ale keďže vládnem len základnými znalosťami, musel som dať len na subjektívne testy - slepé, alebo za vidu a vyskúšal som množstvo káblov - prepojovacích, reproduktorových aj sieťových a chca nechca som dospel k riešeniu, že čím kvalitnejšie sú prepájané komponenty, tým kvalitnejší a spravidla drahší kábel si vypýtajú - žiadne woodoo, jednoducho nutnosť a tvrdím, že hocičo sa hocičím nedá prepojiť, aj keď by som privítal aby to bolo možné, pretože len tak vyhadzovať do luftu prostriedky za niečo nepotrebné mi určite nevonia. Je príjemné mať nie len HiFi, ale aj občas mäso na tanieri....a zároveň sa aj ovládať, aby som nedal za každé ďalšie percento zlepšenia zvuku 20.000. To je vysoko individuálne a odsudzovať takéhoto prípadného fanatika len preto, že nám to už pripadá predražené tiež nie je na mieste.
Elektrické vlastnosti a konštrukčné riešenie kábla majú na zvuk vplyv a to, že sa v jednej zostave nemusí prejaviť a v druhej nie, nie je ilúzia, ale praktická skúsenosť s konkrétnym prepojením. Treba vyskúšať množstvo riešení a vybrať to najoptimálnejšie pre konkrétne posluchové chute s prepájanými komponentami konkrétnych vlastností.
Zároveň nesúhlasím, že nevhodná (nekvalitná) kabeláž sa dá kompenzovať špičkovou akustikou a naopak. Každý "krok" v stavbe zostavy - od zdroja až po akustiku - by mal byť čo najkvalitnejší a optimalizovaný, vtedy sa to prejaví a má to aj zmysel.
Je aj samozrejme realita, že všetky káble na svete nemôžme doma skúšať a že sa časom nájde aj iné - možno lacnejšie - ale nie lacné riešenie. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So máj 03, 2008 07:05:01 Predmet: |
|
|
Ty jsi ideální zákazník - víš o tom hovno a rád experimentuješ, aniž by sis z toho vyvodil pro sebe nějaký poučení...jen tak dál, obchodník si mne ručičky... |
|
Návrat hore |
|
|
Coques Hifista - zaslúžilec
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 762 Bydlisko: CZ
|
Zaslal: So máj 03, 2008 08:29:06 Predmet: Re: Kabeláž |
|
|
palipol
citácia: | čím kvalitnejšie sú prepájané komponenty, tým kvalitnejší a spravidla drahší kábel si vypýtajú |
Kable su pekny hifi fetis, ale nic sa nema prehanat.
jenik52
citácia: | Zvětšila se několika násobně dynamika, prostor, přibylo detailů, vše hrálo při stejné hlasitosti více nahlas. |
Nebude pricinou toho porodu detailov a x nasobnym zvacsenim dynamiky prave ta o chlp vyssia hlasitost? |
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: So máj 03, 2008 08:39:41 Predmet: Kabeláž |
|
|
kazzatel
No mňa majú radi aspoň tí obchodníci - na rozdiel od Teba - žijem reálny život a našiel som cestu k svojej spokojnosti i keď len empiricky - to je moje poučenie. Aké ďalšie mám vyvodzovať ? Že to, s čím som spokojný, je vlastne ilúzia a statočne jej odolávať jej negáciou? Stavím sa, že si z môjho článku prečítal max. 3 slová a už si si na mne zmlsol.
Takže k veci a Tebe blízkym žargónom - určite bleskovo poradíš, čím ideálne prepojiť sračky Accuphase DP 500 a E-550. Ideálne ďalšou sračkou, ale to už tu bolo.Skúsme niečo iné.
Naposledy upravil palipol dňa So máj 03, 2008 08:56:24, celkom upravené 4 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: So máj 03, 2008 08:51:02 Predmet: Kabeláž |
|
|
Coques
Kable su pekny hifi fetis, ale nic sa nema prehanat.
Samozrejme. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So máj 03, 2008 09:01:09 Predmet: |
|
|
Fejzy nejsou žádný sračky, to říkáš ty, ode mě jsi to nikdy neslyšel....A ad kabely: rozdíly jsou slyšet, nicméně to je i o vkusu a ten má každej jinej. Kdysi, ještě za časů Audia, se dělal test kabelů a tak jsem udělal " kabel " typu " hmyzí šuk " ( dva cinče spojený asi dvěma cm vf koaxiálu Andrew ), což je teoreticky nejdokonalejší propojení....Typoval jsem předem, že se to nebude líbit a taky jo, skončilo to kdesi vzadu v pořadí - takže kabely jsou jasně pocitová záležitost a o nějaký věrnosti je zbytečný se i zmiňovat. Celá problematika ( a slyšitelnost rozdílů ) je uměle fokusována - rozdíly, způsobený kabely jsou zdaleka nejmíň výrazný, ale to je neverending story a já na to kašlu... |
|
Návrat hore |
|
|
Skipy stepná kengura
Založený: 24 október 2006 Príspevky: 1290 Bydlisko: Zsolna
|
Zaslal: So máj 03, 2008 09:11:19 Predmet: Re: Kabeláž |
|
|
Coques
Kable su pekny hifi fetis, ale nic sa nema prehanat.
...navyše sa možno jedná o novodobý falický symbol |
|
Návrat hore |
|
|
dadafT Hifista
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 132 Bydlisko: ostrava
|
Zaslal: So máj 03, 2008 09:24:34 Predmet: |
|
|
tak jsem z metru kimber repro- kable 4PR vytáhl 2x po tři žíly a napájel je na cinche přesně jako to má signální PBJ - jeden na střed, dva ven, spletl do copánku a připájel druhý cinch. no, není tak hezky barevný, ale hraje to s ním úplně stejně jako s PBJ.
můj závěr z toho všeho?
poznám rozdíl mezi koaxem, pleteným kabelem, dvojlinkou 2 x 4mm2 atd.
nepoznám rozdíl mezi dvojlinkou 2 x 4mm2 za 500,- a dvojlinkou 2 x 4mm2 za 50.000,-. |
|
Návrat hore |
|
|
zdenek3 Hifista - pokročilec
Založený: 07 február 2007 Príspevky: 453
|
Zaslal: So máj 03, 2008 09:46:25 Predmet: |
|
|
dadafT
nepoznám rozdíl mezi dvojlinkou 2 x 4mm2 za 500,- a dvojlinkou 2 x 4mm2 za 50.000
Tak ty jsi špatný zákazník a z tebe si ruce mnout prodejci nebudou. |
|
Návrat hore |
|
|
zdenek3 Hifista - pokročilec
Založený: 07 február 2007 Príspevky: 453
|
Zaslal: So máj 03, 2008 09:50:27 Predmet: |
|
|
Kazzatel
vf koaxiálu Andrew ), což je teoreticky nejdokonalejší propojení
Vzhledem k k "ohebnosti" Andrewse,lze z tvé letité zkušenosti nabídnout "ohebnější" variantu kvalitativně přibližující se Andrewu?
Díky. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So máj 03, 2008 10:07:07 Predmet: |
|
|
Dělá se i varianta, která má uprostřed měděný lano...je o něco ohebnější, ale trubka je stejná - fyziku holt nevochčiješ... ledaže bys vyrobil kabel, ve kterým by byla rtuť nebo práškovej kov ( vzpomeň si na školního " peška " ). |
|
Návrat hore |
|
|
zdenek3 Hifista - pokročilec
Založený: 07 február 2007 Príspevky: 453
|
Zaslal: So máj 03, 2008 10:34:49 Predmet: |
|
|
Jó Chodil Pešek okolo ....a bouchal.
Pochopil jsem,že ta varianta je opět Andrew,a zde (v ČR) "normálně " nesehnatelný. |
|
Návrat hore |
|
|
korys Hifista
Založený: 12 február 2008 Príspevky: 137 Bydlisko: ČR Ostrava
|
Zaslal: So máj 03, 2008 12:32:16 Predmet: |
|
|
stephunk napísal: | My hluchí máme šťastie. Ušetríme na chlast |
Z toho,co bych na na pár metrech ušetřil,bych se ani neožral a naopak ocením,když mi L a C neukusuje z výšek |
|
Návrat hore |
|
|
AlienCZ N/A
Založený: 30 november 2006 Príspevky: 928 Bydlisko: Brno - venkov
|
Zaslal: So máj 03, 2008 15:43:37 Predmet: |
|
|
Kuba4 napísal: | Objevil jsem dobrý článeček na známém českém webu. Mrkněte na to:
Reprokabely - teorie |
Já tedy nevím, čemu vlastně věřit, ale pokud v tom článku, který jsi sem vložil, nejsou lži, ale fakta, pak kabel vliv jednoznačně má, protože tam uvedené parametry a hodnoty má každý kabel jiné, takže k vlivu docházet logicky musí. Takže buď jsou kabely všechny parametricky a fizykálně stejné, resp. bez vlivu na přenášený analogový signál - kmitočet, nebo nejsou a slyšitelné rozdíly jsou relevantním faktem.
----------------
Nerozumím výrazu "ale v naprosté většině případů to není kabelem ale nesprávným zapojením" .... zapojení čeho? Že by místní i externí hifisté ani neuměli zapojit reproduktor? No možné to je. Nekonečná válka světonázorů, k čemu to vlastně je?
Svět musí být neskutečně hloupý, když odmítá opakovaně uznat tuny a tuny důkazů viz předložené články a to na rozdíl od většiny z nás umí dobře anglicky. To si zdejší čtenáři počtou Ale možná že si jen kluci posílají odkazy jeden druhému a že to není nic pro případné běžné čtenáře. _________________ Lyngdorf, Lyngdorf, Lyngdorf ... a pak už nic, hraje to. |
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: So máj 03, 2008 16:57:06 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | Fejzy nejsou žádný sračky, to říkáš ty, ode mě jsi to nikdy neslyšel....A ad kabely: rozdíly jsou slyšet, nicméně to je i o vkusu a ten má každej jinej. Kdysi, ještě za časů Audia, se dělal test kabelů a tak jsem udělal " kabel " typu " hmyzí šuk " ( dva cinče spojený asi dvěma cm vf koaxiálu Andrew ), což je teoreticky nejdokonalejší propojení....Typoval jsem předem, že se to nebude líbit a taky jo, skončilo to kdesi vzadu v pořadí - takže kabely jsou jasně pocitová záležitost a o nějaký věrnosti je zbytečný se i zmiňovat. Celá problematika ( a slyšitelnost rozdílů ) je uměle fokusována - rozdíly, způsobený kabely jsou zdaleka nejmíň výrazný, ale to je neverending story a já na to kašlu... |
Že fejzy nie sú sračky - čítať po Tebe - je vskutku príjemné - zvolil som to ako príklad. Tak či onak si neporadil, čím optimálne prepojiť tieto dva konkrétne typy. Čítal som totiž o tom diskusiu na inom fóre - jeden to prepojil káblom XY, druhý YX a obidvaja boli spokojní. Zhodli sa však aj na tom, že ZX je pre obidvoch neprijateľný a to niečo už naznačuje.
Káble sú pocitová záležitosť a o vernosti môžme viesť nekonečné diskusie. |
|
Návrat hore |
|
|
zdenek3 Hifista - pokročilec
Založený: 07 február 2007 Príspevky: 453
|
Zaslal: So máj 03, 2008 17:06:37 Predmet: |
|
|
Palipol
Tak či onak si neporadil, čím optimálne prepojiť tieto dva konkrétne typy
Jak to? vf koaxiálu Andrew ), což je teoreticky nejdokonalejší propojení
Tento koax P.D. mnoho let považuje za nej a bylo toho kolem něj (nejen)zde už diskuzí dost.Nedá se jen normálně koupit a je blbě ohebný.Proto jsem se ptal na adek.náhradu. |
|
Návrat hore |
|
|
palipol Hifista - zaslúžilec
Založený: 19 február 2007 Príspevky: 589
|
Zaslal: So máj 03, 2008 21:18:32 Predmet: Kabeláž |
|
|
zdeněk 3
Nechcel som hmyzí šuk, ale metrový kábel, ktorý je možné prakticky používať. |
|
Návrat hore |
|
|
dhfool Hifi expert
Založený: 26 december 2006 Príspevky: 1200 Bydlisko: ČR/Ol/Dr
|
Zaslal: So máj 03, 2008 22:15:20 Predmet: |
|
|
Trubkovej koax může být v libovolné délce.Praktické použití je již trochu horší,ale pokud máš ke komponentům přístup zezadu,tak to při troše štěstí jde. |
|
Návrat hore |
|
|
zdenek3 Hifista - pokročilec
Založený: 07 február 2007 Príspevky: 453
|
Zaslal: So máj 03, 2008 22:29:11 Predmet: |
|
|
palipol
No dá rozum,že jsem myslel potřebnou délku,ale jen a právě doporučovaného Andrewse. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|