|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Chybová korekcia, jej nastavenie (DPA380)
Choď na stránku Predchádzajúca 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Ďalšia
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: So marec 07, 2009 19:55:15 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | Tak tu máme velmi výživné vlákno, díky všem za rady. Kdybych do toho s PMA "nešťoural", tak bych se tohle asi nikdy nedozvěděl . Zkusím provést ladění dle Babaudia a dám sem nějaké výsledky. |
Jsem zvědav, jakých výsledků se dobereš, hrál jsem si s tím před delším časem, ladil jsem pouze jeden kus vlastnoručně vyrbeného DPA, metodou, kterou popsal Babaudio jako druhou možnost, tedy paralelní trimry, ... takže nechci rozhodně zevšeobecňovat. Došel jsem k "optimální" hodnotě 307,1 ohmu. Ve zvuku mírný posun k "čistotě", ovšem žádné drama. Neměl jsem druhý, stejný kus pro přímé porovnání. Pro sebe jsem si udělal závěr, že je to podobné, jako najít universální optimum pro Iq/Re konce v AB, takže "universální" odpory 390R, které používal v zapojení Pavel vykonávají ve většině případů výbornou skužbu. IMHO. |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So marec 07, 2009 20:23:17 Predmet: |
|
|
Roman St
Po zvýšení kľud. prúdu sa zmenilo nejako pozadie násobkov 50Hz(obrázky od cca 800Hz..)?.S tým by sa malo niečo podniknúť. |
|
Návrat hore |
|
|
roberto Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 2643 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: So marec 07, 2009 23:41:00 Predmet: |
|
|
u DPA386 je to pořešeno? Lze to použít i u DPA330 (jak se ptá Milan) ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So marec 07, 2009 23:46:22 Predmet: |
|
|
Nutnost přesného nastavení EC se týká všech zesilovačů s touto chybovou korekcí bez ohledu na to, o jaký typ zesilovače se jedná. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 09:04:43 Predmet: |
|
|
babaudio napísal: | Naladíš to jednoducho a bez meráku THD.
Do pôvodného zapojenia doplníš RP4, pôvodné R46, R47 390R zmeníš na 270R (na mojej schéme R51, R52) .
Na vstup zosíka privedieš sinus 1kHz, tak aby na výstupe bolo 190mV (kôli najvyšjej citlivosti meráku rozsah 200mV, môžeš ťo nastavovať aj pri 2V alebo 20V) ,
pripojíš Rz = 4R (2R).
Multimetrom (stačí obyč. Metex 4 a 1/2 miestny) meráš napätie pred výstupnou cievkou.
RP4 nastavíš tak, aby po pripojení a odpojení záťaže nedošlo ku zmene výstupného napätia.
To isté zopakuješ pre sin 10 kHz. Tu môže napätie po zaťažení málinko poklesnúť (1 - 2mV - pri meraní na 190mV).
Hodnota RP4 pre mnou použité IRF sa pohybuje od 16 do 16,4 R.
To je celé nastavenie .
Bol by som rád, keby Roman toto nastavenie potvrdil meraním. |
K této úpravě. Doplnění RP4 na originální desku DPA380 není úplně snadné, neboť fyzicky je plošný spoj "zapojen" tak, že vývody R41 a R46 jsou spojeny mezi sebou (to stejné R42 a R47) a následně jsou tato spojení propojena mezi sebou. Je tedy nutné ze strany spojů přerušit dvě cesty a natáhnout jednu novou. Až pak lze doplnit RP4, viz. schema. |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 09:42:58 Predmet: |
|
|
To dolní přerušení je Romane nesmysl - to je záporná větev proudový pojistky, to bys tomu dal... |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 10:06:47 Predmet: |
|
|
kazzatel napísal: | To dolní přerušení je Romane nesmysl - to je záporná větev proudový pojistky, to bys tomu dal... |
Jasný, to je moje chyba, já to špatně překresil z desky do schématu.
Takhle by to mělo být správně: |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 10:09:33 Predmet: |
|
|
Zesilovač co měřím už někdo upravoval, neboť R46 a R47 jsem naměřil 220R. Možná je to jedna z úprav SSE ... |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 10:13:25 Predmet: |
|
|
Ale prdlajs, měříš paralelní kombinaci více věcí.... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 13:16:49 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | Zesilovač co měřím už někdo upravoval, neboť R46 a R47 jsem naměřil 220R. Možná je to jedna z úprav SSE ... |
Zkus juknout na proužky, když to nepomůže, tak vypájet jednu nožičku do vzduchu a teprve potom měřit... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 14:02:48 Predmet: |
|
|
opa napísal: | Roman St napísal: | Zesilovač co měřím už někdo upravoval, neboť R46 a R47 jsem naměřil 220R. Možná je to jedna z úprav SSE ... |
Zkus juknout na proužky, když to nepomůže, tak vypájet jednu nožičku do vzduchu a teprve potom měřit... |
Ano, ano, dvakrát měř, jednou piš .
Možná bych příspěvky k DPA a ladění jeho EC dal do samostatného vlákna. Co vy na to (Trotone) ? |
|
Návrat hore |
|
|
milandks Hifista - pokročilec
Založený: 19 máj 2007 Príspevky: 466
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 14:37:39 Predmet: |
|
|
ked uz ste sa tak pekne rozbehli s EC ... tak sa este pustit do teorie sposobu kompenzacii v Cdiff - co vy na to? |
|
Návrat hore |
|
|
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 14:50:06 Predmet: |
|
|
"... The target should be to bring the open loop THD-20 at under 0.01% at 10 Veff input level. We built so far four EC OPS boards and got the final open loop THD-20 values at 0.0065%, 0.0075%, 0.0090% and 0.012% (for this last one, we were unable to source precision resistors of the required values)."
Jo, zajímavej článek, tím jsem se tenkrát inspiroval ale na 20kHz jsem se nechytal. I na 10k byl výsledek nejednoznačný, takže jsem to nakonec nastavil na 5k, ale pod 0,01%, jak je uvedeno v citaci jsem se nedostal ani náhodou. Spíš to bylo někde kolem 0,015 - 0,02; jestli si to dobře pamatuju. Naměřené hodnoty s původními odpory 390ohm byly asi dvojnásobné. Na 1kHz to nebyl problém, ale se zvyšujícím se kmitočtem se účinnost korekce rapidně zhoršovala. A to je cíl, umravnit zkresnení na vyskoých kmitočtech, neb s nízkými si poradí GNFB. Přičítal jsem to tomu, že on použil tranzistory 2SK/2SJ a v DPA380 jsou IRF. Možná jsem někde udělal chybu, nebo blbě měřil, proto jsem zvědav, dopadnou Romanova měření.
TO OPA
V tom, že příčinou budou nejspíš použité FETy mě utvrdily i výsledky simulace, která byla celkem v korelaci s měřením. Ty se pod 0,01% na 20kHz umíš prosimulovat ) |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 15:22:38 Predmet: |
|
|
Zmente R67 - R72 z 0,22R na 0,5R, podľa B. Cordella skreslene s vertikálnimi MOSFETmi padne na polovicu.
Aby nelimitovala prúdová poistka, do emitorov T17 T18 son dal diodu 1N4148, estéty tam osadia darlington . |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 15:41:01 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | opa napísal: | Roman St napísal: | Zesilovač co měřím už někdo upravoval, neboť R46 a R47 jsem naměřil 220R. Možná je to jedna z úprav SSE ... |
Zkus juknout na proužky, když to nepomůže, tak vypájet jednu nožičku do vzduchu a teprve potom měřit... |
Ano, ano, dvakrát měř, jednou piš .
Možná bych příspěvky k DPA a ladění jeho EC dal do samostatného vlákna. Co vy na to (Trotone) ? |
Spravim s tym nieco. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 17:20:54 Predmet: |
|
|
Měřil jsem vliv jednodušší úpravy - změna hodnoty R46, R47 přidáním paralelního odporu 1k8 a 1k3, tedy z původních 390R na 320R a 300R.
Měření neukazuje žádnou změnu THD na 1kHz ani na 10kHz. Hýbe se to pouze v desetitisícinách procenta, zastoupení harmonických je taky beze změny.
Zkusím provést úpravu desky a přidat trimr 50R, ale změřím to asi až v úterý. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5947 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 17:33:49 Predmet: |
|
|
OPA, to už si nepamatuješ meření charakteru výstupní impedance pomocí nucení proudu (treba pres 8R) do výstupu z druhého zesilovace ?
Vyvážení EC se projeví minimem, při 10kHz je vidět fázový posun i jak EC nestihá (šišaté kolečko).
Naposledy upravil danhard dňa Ne marec 08, 2009 17:37:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 17:36:19 Predmet: |
|
|
možno akurát strielaš mimo optima, u mňa to bolo 390R//1K5 = 309R5
Namáš doma dva 1K5 odpory |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11187 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 17:46:17 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | OPA, to už si nepamatuješ meření charakteru výstupní impedance pomocí nucení proudu (treba pres 8R) do výstupu z druhého zesilovace ?
Vyvážení EC se projeví minimem, při 10kHz je vidět fázový posun i jak EC nestihá (šišaté kolečko). |
No jasně! Takže si k mým slabým stránkám připiš ještě paměť. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 19:15:41 Predmet: |
|
|
babaudio napísal: | možno akurát strielaš mimo optima, u mňa to bolo 390R//1K5 = 309R5
Namáš doma dva 1K5 odpory |
Tak jsem zkusil i těch 1k5, stále je to stejné.
Zřejmě je nutné tu hodnotu odporu nastavit přesně, uvidíme co naměřím s trimrem. |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 19:27:56 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | babaudio napísal: | možno akurát strielaš mimo optima, u mňa to bolo 390R//1K5 = 309R5
Namáš doma dva 1K5 odpory |
Tak jsem zkusil i těch 1k5, stále je to stejné.
Zřejmě je nutné tu hodnotu odporu nastavit přesně, uvidíme co naměřím s trimrem. |
Ak sa spektrum nemení, mám podozrenie že skreslenie rozkmitového stupňa maskuje skreslenie konca.
Čo je na pozícii T2,3 T5,6 MOSFET, J-FET ? |
|
Návrat hore |
|
|
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 19:32:05 Predmet: |
|
|
Roman St napísal: | babaudio napísal: | možno akurát strielaš mimo optima, u mňa to bolo 390R//1K5 = 309R5
Namáš doma dva 1K5 odpory |
Tak jsem zkusil i těch 1k5, stále je to stejné.
Zřejmě je nutné tu hodnotu odporu nastavit přesně, uvidíme co naměřím s trimrem. |
Máš rozpojenou GNFB? |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 19:48:29 Predmet: |
|
|
Skús merať so zníženou sp. väzbou cez konec:
-Z emitorov T15 a T16 pripoj 12K (15K) odpory, druhý koniec odporov na spoj R22 - R24 (-IN). |
|
Návrat hore |
|
|
Troton Site Admin
Založený: 11 august 2006 Príspevky: 2844 Bydlisko: Trenčín
|
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5959 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 20:01:19 Predmet: |
|
|
citácia: | mám podozrenie že skreslenie rozkmitového stupňa maskuje skreslenie konca. |
Ak je to tak, tak bez záťaže to bude skreslovať rovnako...Ale rozkmit (pracujúci v Ačku) ťažko vyrobí harmonické vyššie ako tretia.. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 20:14:51 Predmet: |
|
|
babaudio napísal: | Roman St napísal: | babaudio napísal: | možno akurát strielaš mimo optima, u mňa to bolo 390R//1K5 = 309R5
Namáš doma dva 1K5 odpory |
Tak jsem zkusil i těch 1k5, stále je to stejné.
Zřejmě je nutné tu hodnotu odporu nastavit přesně, uvidíme co naměřím s trimrem. |
Ak sa spektrum nemení, mám podozrenie že skreslenie rozkmitového stupňa maskuje skreslenie konca.
Čo je na pozícii T2,3 T5,6 MOSFET, J-FET ? |
Na pozicích T2, 3 je BS108 a T5, 6 BS208, vertikální D-MOS. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 20:16:24 Predmet: |
|
|
Shimi napísal: | Roman St napísal: | babaudio napísal: | možno akurát strielaš mimo optima, u mňa to bolo 390R//1K5 = 309R5
Namáš doma dva 1K5 odpory |
Tak jsem zkusil i těch 1k5, stále je to stejné.
Zřejmě je nutné tu hodnotu odporu nastavit přesně, uvidíme co naměřím s trimrem. |
Máš rozpojenou GNFB? |
Nemám rozpojenou GNFB. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman St Hifi expert
Založený: 03 marec 2007 Príspevky: 1411
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 20:21:05 Predmet: |
|
|
babaudio napísal: | Skús merať so zníženou sp. väzbou cez konec:
-Z emitorov T15 a T16 pripoj 12K (15K) odpory, druhý koniec odporov na spoj R22 - R24 (-IN). |
Trochu pomaleji na mě . Nejdřív zkusím ten trimr, pak tuto úpravu a pak rozpojit GNFB. |
|
Návrat hore |
|
|
babaudio Hifista - zaslúžilec
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 867 Bydlisko: Jablonka
|
Zaslal: Ne marec 08, 2009 20:28:56 Predmet: |
|
|
BV napísal: | citácia: | mám podozrenie že skreslenie rozkmitového stupňa maskuje skreslenie konca. |
Ak je to tak, tak bez záťaže to bude skreslovať rovnako...Ale rozkmit (pracujúci v Ačku) ťažko vyrobí harmonické vyššie ako tretia.. |
Ako prvé bude najrozumnejšie meranie pri 5 V alebo viac V bez záťaže (môže byť aj bez úprav EC), aby sme vylúčili skreslenie (hádanie sa ) D-MOS trandov. |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|