| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
 Zaslal: So august 29, 2009 10:11:58 Predmet: |
 |
|
| PMA napísal: | | Sice je to obtížná zátěž, ale OK to není. Zkus dát do série s kondenzátorem odpor cca 0.1R - 0.22R, jestli se to uklidní. Čím složitější struktura v ZV, tím hůř se to kočíruje. |
Do série s kondíkem 1,5mikroF na zátěži? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: So august 29, 2009 10:20:03 Predmet: |
|
|
JJ, jen do série s kondíkem. Takže R//R-C
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: So august 29, 2009 10:27:04 Predmet: |
|
|
Spíš je důležité, aby to nekmitalo do kapacity 1nF - 10nF, to by byl průser.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So august 29, 2009 10:28:40 Predmet: |
|
|
Jasně vyzkouším a dám vědět ( + obrázky-foto vyfotím).
Díky  |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: So august 29, 2009 12:20:03 Predmet: |
|
|
| "Pozri" sa osciloskopom pred výstupnú tlmivku, tam by to malo byť prakticky čisté,maximálne jeden rýchlo utlmený prekmit. To čo vidíš je zrejme rezonacia kapacity 1,5uF sa indukčnosťou výst. tlmivky. Je tlmená (odpor paralelne k nej, hodnota) ? |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So august 29, 2009 12:28:32 Predmet: |
|
|
| Hodnota paralelního odporu k výstupní cívce je 10Ohm. |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So august 29, 2009 12:43:19 Predmet: |
|
|
To PMA.
Zasílám obr. z měření.
-10kHz zátěž 4ohm
-10kHz zátěř 4ohm + kondík 1mikroF levý kanál
-10kHz zátěř 4ohm + kondík 1mikroF pravý kanál
Evidentně je na tom pravý kanál hůře.
Nevíte někdo proč?
Naposledy upravil hcrevize dňa So august 29, 2009 13:16:27, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So august 29, 2009 12:46:49 Predmet: |
|
|
Další měření:
-10kHz + kondík 1mikroF v sérii s odporem 0,15ohm zátěž 4 ohm levý kanál
-10kHz + kondík 1mikroF v sérii s odporem 0,15ohm zátěž 4 ohm pravý kanál
Opět je na tom hůře pravý kanál. |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So august 29, 2009 12:49:46 Predmet: |
|
|
další měření:
-10kHz zátěž 4ohm + kondík 100nF (levý kanál).
-10kHz zátěž 4ohm + kondík 10nF (levý kanál).
Tak to je vše.
Je to takto OK? |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So august 29, 2009 13:10:32 Predmet: |
|
|
Ještě posílám obrázky, naměřené před výstupní cívkou:
-10kHz zátěž 4ohm paralelně kondenzátor 1mikroF před cívkou kanál pravý
-10kHz zátěž 4ohm paralelně kondenzátor 1mikroF před cívkou kanál levý
Co s tím mám dělat?
Mohl by někdo na své DPA 386SE provést stejná měření?
Díky za rady. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: So august 29, 2009 14:00:59 Predmet: |
|
|
Podle mě není dobře to, že se kanály liší. Dále mě trochu překvapuje průběh před tlumivkou. Není tam ještě někde v cestě kus drátu? Mě vede na zadní svorky drát cca 15-20cm, takže při kap. zátěži naměřím na svorkách jeho rezonanci s kapacitou v řádu uF (nemám výstupní tlumivku).
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So august 29, 2009 14:17:26 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Podle mě není dobře to, že se kanály liší. Dále mě trochu překvapuje průběh před tlumivkou. Není tam ještě někde v cestě kus drátu? Mě vede na zadní svorky drát cca 15-20cm, takže při kap. zátěži naměřím na svorkách jeho rezonanci s kapacitou v řádu uF (nemám výstupní tlumivku). |
Nikde není už žádný drát z desky přímo na svorky drát cca 15-20cm viz foto v příloze.
Ještě vyzkouším změnu kompenzace dle rad mistra a dám vědět. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: So august 29, 2009 14:26:45 Predmet: |
|
|
Jestli dobře vidím, tak tlumicí odpor je uvnitř tlumivky. Což je už stokrát probíraná chyba, drtivá většina odporů má v sobě železo a tohle uspořádání naprosto zbytečně zhoršuje zkreslení na vyšších kmitočtech.
A nevím, zda to nemůže způsobovat i nějaké další problémy.
V každém případě, nejdřív je potřeba dohledat, proč se kanály liší. |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: So august 29, 2009 14:30:10 Predmet: |
|
|
| Jo o tom odporu vím, už tam není, je to starší foto jen pro ilustraci té tlumivky, výstup. svorek na desce a připojení na výstupmí svorky. |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: Ne august 30, 2009 10:51:28 Predmet: |
|
|
Nikomu se nechce potýrat svojí DPA36SE do kapacitní zátěže? Ne že bych na tom bazíroval ale rád bych viděl jak má průběh vypadat u originálu. Neměl by sám mistr obr. obdélníku do kapacitní zátěže U DPA386 např 1mikroF s odporem 4ohm?  |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne august 30, 2009 12:54:21 Predmet: |
|
|
Chápej, že to není "populární" téma.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
TomasT
Hifi expert
Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1437
|
| Zaslal: Ne august 30, 2009 13:48:23 Predmet: |
|
|
| Spis bych to chapal tak, ze majitelu origo386 je ze bys je spocital na prstech jedne ruky a z tech kteri to dpacko maji neznam ani jednoho kdo by toho byl schopen. |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ne august 30, 2009 14:22:35 Predmet: |
|
|
| Stále je pravý kanál horší, menej tlmené kmity.10R paralelne k tlmivke je dosť (zbytočne) vysoká hodnota, stačí 4R7.- Ten pravý kanál vyzerá akoby ten 10R bol vadný. Je na výstupe Boucherot (pred tlmivkou)?To čo je vidieť nevyzerá na nestabilitu, ale na (rôzne tlmené) rezonancie výstupného obvodu (L,R, R+C). |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: Ne august 30, 2009 18:01:39 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Stále je pravý kanál horší, menej tlmené kmity.10R paralelne k tlmivke je dosť (zbytočne) vysoká hodnota, stačí 4R7.- Ten pravý kanál vyzerá akoby ten 10R bol vadný. Je na výstupe Boucherot (pred tlmivkou)?To čo je vidieť nevyzerá na nestabilitu, ale na (rôzne tlmené) rezonancie výstupného obvodu (L,R, R+C). |
Jo taky mi to tak příjde musím rozebrat zesík a přeměřit po odpájení ten odpor. Ta hodnota 10 ohm je z origo schématu k DPA 380, pokud vím v DPA 386SE jsou paralelně dva 22ohm. tedy 11 ohm celkově k tlumivce.
Bucerot před a ze tlumivkou je stejný tedy kondenzátor 33nF v sérii s odporem 10ohm.
Díky za rady!! |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne august 30, 2009 19:27:21 Predmet: |
|
|
| hcrevize napísal: | Jo taky mi to tak příjde musím rozebrat zesík a přeměřit po odpájení ten odpor. Ta hodnota 10 ohm je z origo schématu k DPA 380, pokud vím v DPA 386SE jsou paralelně dva 22ohm. tedy 11 ohm celkově k tlumivce.
Bucerot před a ze tlumivkou je stejný tedy kondenzátor 33nF v sérii s odporem 10ohm.
Díky za rady!! |
Asi je to samozřejmost, ale odpory by měly mít co nejmenší indukčnost.
(to jen pro jistotu) |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: Ne august 30, 2009 19:37:35 Predmet: |
|
|
| Je tam metaloxid odpor 2W z GM. Tak to je snad OK ne? |
|
| Návrat hore |
|
|
Obšák
Hifista - zaslúžilec
Založený: 08 november 2007
Príspevky: 720
Bydlisko: Moravský Beroun
|
| Zaslal: Po august 31, 2009 09:03:02 Predmet: |
|
|
To měření levého kanálu vypadá stejně,jako když jsem své výtvory měřil já.Proto mě zajímalo,co na to řeknou zkušenější,jestli to tak je dobré,nebo to má být lepší.
Doufám,že se ti podaří najít ten problém v tom druhém kanálu  |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: Po august 31, 2009 18:48:47 Predmet: |
|
|
| Obšák napísal: | To měření levého kanálu vypadá stejně,jako když jsem své výtvory měřil já.Proto mě zajímalo,co na to řeknou zkušenější,jestli to tak je dobré,nebo to má být lepší.
Doufám,že se ti podaří najít ten problém v tom druhém kanálu |
Jó taky doufám že na to přijdu. Vypadá to tedy že levý kanál je OK. Zatím ale na to nemám tolik času a v pátek mi začíná 14denní dovolená
Kdo by měl ještě nějaký tip na co se zaměřit než to rozeberu tak sem sním! 
Zatím mám zhruba tyto tipy:
-vadný paralelní odpor k výstupní cívce
-příliš rychlé tranzistory (KSY 71) v obvodu korekce chyby, možná vyzkouším vyměnit za BCčka.
-rozdílný klidový proud obou kanálů koncovými tranzistory (vyloučeno měřením potrvzena shodná hodnota v obou kanálech).
-zatím nic dalšího mě nenapadá??? 
Díky za další tipy........... |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po august 31, 2009 19:18:47 Predmet: |
|
|
Malý dotaz, jaký má na to názor Mistr? Jak by to mělo vypadat správně?
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: Po august 31, 2009 19:22:39 Predmet: |
|
|
Dle slov mistra je to OK (posílal sem obr. levého kanálu), jen mám přijít na to, proč je každý kanál jiný. 
Tedy levý kanál je OK viz přízpěvky výše. |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po august 31, 2009 20:43:38 Predmet: |
|
|
| 380 : bez vstupního filtru, 10 kHz, 4 ohmy... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po august 31, 2009 20:45:26 Predmet: |
|
|
| Dtto, 4 ohmy + II 1 mikro, přímo výstup ( před cívkou )... |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Po august 31, 2009 20:46:07 Predmet: |
|
|
| Dtto, za cívkou... |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: Po august 31, 2009 20:50:36 Predmet: |
|
|
OK díky mistře. Takže levý kanál mám OK (takřka shodné průběhy za cívkou).
viz obr. Jen doladit ten pravý kanál.
Má někdo ještě nějaký tip na co se soustředit mimo popsaných v příspěvcích výše?  |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: Ut september 01, 2009 09:16:42 Predmet: |
|
|
Problém vyřešen!!
Samozřejmě moje bota!
Vláskový neviditelný zkrat R35 v sérii s D12 na plošňáku to znamená kolektor T13 byl přímo spojen s kolektorem T17, bez R5 a D12 v sérii.
Nyní se chovají oba kanály shodně.  |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
