Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 12:36:52 Predmet: |
|
|
Jednoduchej "střep" postavíte do aktivních trojpásem s TDA7375
http://www.soucastka.cz/tda7375-2-x-35w-dualquad.-baleni-5-ks-za-100kc?ItemIdx=11
A to je dřív nabízel Galuzska po 10 Kč.
Napájení je 18V nabíječka od noťasu, výhybka na operákách
Všechny tyto řešení, včetně hybridů se vyznačují tím, že VAS je zatěžován v minimu 2EF a ještě v obou polaritách nesymetricky, což má značný vliv na základní zkreslení koncového stupně.
Ve spojení s malou zpětnou vazbou, která padá od frekvencí pod 1kHz dochází k tomu, že zkreslení má energii v dobře slyšitelné oblasti 3-12kHz, to je zvukově podstatné.
Dost se tomu dá odpomoci emitorovým sledovačem na výstupu VAS, ale to se do integráče přidat nedá
V simulaci to mohu ukázat.
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
gnat Hifista - pokročilec
Založený: 06 jún 2012 Príspevky: 381
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 14:36:55 Predmet: |
|
|
STK442 jsem viděl použité v Genelecech (tuším 8040A) a to už není žádný lowend.
Karel S. napísal: | Vznik PA-03 je uspokojení potřeby po nějakém jednoduchém a fungujícím střepu. Nikdo netvrdí že je to vrchol techniky. To, že se tento mor Hi-Fi tak rozmnožil, je potvrzením shnilosti amatérů, kteří nemají schopnost postavit a oživit něco lepšího. |
Ta rétorika v době, kdy se prodávali stavebnice, byla "maličko" jiná.
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 15:24:50 Predmet: |
|
|
danhard: ukaz este nejaky zaujimavy graf toho otesanka :)
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 15:26:50 Predmet: |
|
|
Co by jsi chtěl, IMD zkreslení, zesílení a fázi ve smyčce, nelinearitu VAS-konec ?
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 15:33:45 Predmet: |
|
|
skreslenie myslim zaujimave nebude... tak napr. ten loopgain
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 15:35:13 Predmet: |
|
|
Co je co si určete sami
Je to taková standartní šablona.
Všimněte si, kde jsou tam jaké časové konstanty, jak jsou stabilní a k čemu slouží.
Description: |
|
Filesize: |
7.81 KB |
Viewed: |
10422 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
8.4 KB |
Viewed: |
10422 Time(s) |
|
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 15:49:22 Predmet: |
|
|
Statická nelinearita, zesílení int/out VAS-konec
IMD 19/20kHz
Description: |
|
Filesize: |
9.92 KB |
Viewed: |
10410 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
9.33 KB |
Viewed: |
10410 Time(s) |
|
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 16:06:55 Predmet: |
|
|
Zkreslení na 1kHZ, 10Vp a 40Vp / 8R (12.5W, 100W sinus)
Description: |
|
Filesize: |
9.64 KB |
Viewed: |
10401 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
9.52 KB |
Viewed: |
10401 Time(s) |
|
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 16:10:13 Predmet: |
|
|
V simulaci je to všechno pěkný, ale mě jde o srovnání s tím, když ze stejného materiálu něco vypustím, o zdůvodnění statických i dynamických nelinearit, o stabilní stabilitu zpětné vazby, o maximální rozkmit výstupu s daným napájením, o stabilitu pracovních bodů a klidového příčného proudu koncem.
Limitace při přebuzení 10kHz, samozřejmě jsou tam nějaké odtrhy, při 10kHz nepodstané.
Description: |
|
Filesize: |
10.29 KB |
Viewed: |
10385 Time(s) |
|
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 16:30:38 Predmet: |
|
|
takze z tohoto otesanka bude i realny prototyp?
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 16:37:54 Predmet: |
|
|
Může si uplácat každý, je to jen metodika posuzování zapojení
Na 100kHz plný rozkmit nestíhá, ale není to tragedie, to už není audio.
Ukaž mi ale na prstech, který zesilovač jde pod 3V k napájení ?
Ještě jsem namodeloval ofeťánek s MOSFET ve VAS a BUFFER konce, chová se o něco lěpe, ale jinak to samé.
Jde mi o to, aby se konstruktéři zamyslili nad chybami starých schemat, jako je Sinclair Z30 a nějaké JVC, kopírovaz to bez poučení je stejná idiocie, jako dělat 10W konec s EL84
Description: |
|
Filesize: |
10.13 KB |
Viewed: |
10372 Time(s) |
|
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 17:00:57 Predmet: |
|
|
Trochu změna ve VAS, zesílení je schválně zmenšeno odpory, jinak to šlo do nesmyslnách hodnot pod 1KHz, což nemá na chování vliv.
Chování v limitaci na 100kHz je na úrovni
Description: |
|
Filesize: |
10.2 KB |
Viewed: |
10356 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
19.69 KB |
Viewed: |
168 Time(s) |
|
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 17:56:35 Predmet: |
|
|
Je to těžko stravitelné ?
Žádný dotaz ? všechno jasné ?
Nevím na jaké úrovni to sem mám servírovat ?
Snad jen upřesnění, jaká používám pro diagnostiku makra.
Description: |
|
Filesize: |
5.96 KB |
Viewed: |
10315 Time(s) |
|
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 18:38:22 Predmet: |
|
|
Víš Vašku, věci od tebe mají jednu základní nectnost : není na nich patrný, že sis dal tu práci, postavil jsi opravdu dva kanály a vše sis poslechl a POROVNAL s nějakým standardem, popsavše pak rozdíly. Až budeš veci servírovat takto, bude ohlas o několik řádů vyšší. Nechci tě nikterak kritizovat, ale zamysli se nad tím....
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Pi jún 16, 2017 18:39:09 Predmet: |
|
|
danhard, konstrukterov je tu malo, a ja medzi nich rozhodne nepatrim ... ked tak im to konkretne posli este emailom
ale skus prosim namalovat k niektoremu z nich i DPS, dame vyrobit par kusov a niekolko ludi to potom skusi postavit a ty budes mat nejaku spatnu vazbu. slo by to?
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: So jún 17, 2017 11:13:17 Predmet: |
|
|
Tiez nemam na to aby som to komentoval a casovo som uplne zatazeny inymi povinnostami z prace a z domu. Urcite si casom rad vyskusam co robia bootstrapy a casove konstanty o ktorych mozno zatial len tusim. Zial co sa tyka tychto audio veci tyka, mam na stole stale este nejake tu uz pred pomaly rokom publikovane jednoduche veci inspirovane zo starsich zapojeni aj posluchom overenych hifi pristrojov 80-90 rokov.
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?p=273641#273641
|
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: So jún 17, 2017 12:51:25 Predmet: |
|
|
Chybí-li víra, že nová věc " se chytne " a prodejem alespoň několika kusů se vynaložené náklady alespoň částečně vrátí. Taková víra musí být opravdu pevná a současně autor musí být opravdu charismatický člověk, neboť by měl ty přesvědčené současně získat, aby za tu věc bojovali...a kolik takových jedinců znáte ?
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11190 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So jún 17, 2017 14:41:01 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | Hodil jsem to do simulace
Je to asi o 30dB ve zkreslení lepší, než zmíněné zesilovače.
Navíc v podstatě jeden tranzistor a pasivní bootstrapy.
Kvazikomplementár jsem tam ani necpal, ten by to trochu zhoršil.
IMD 19/20kHz -140dB při 1/2 rozkmitu. |
V simulaci se to dá odladit, ale v reálu bych z těch bootstrapů měl strach kvůli stabilitě. Jak jde něco z výstupu zpátky do zapojení (a není to ZV), může záležet na parazitních vlastnostech součástek, uspořádání plošňáku, vlastnostech aktivních prvků, které simulace nezohledňuje atd.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: So jún 17, 2017 15:02:42 Predmet: |
|
|
opa, z coho mas este v reale strach? :-))
|
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: So jún 17, 2017 15:02:45 Predmet: |
|
|
S takovým přístupem by jsme se nikam nedostali
Samozřejmě tam může být zdroj proudu, jen jsem tam dal bootstrap, protože na něm nezáleží, je to jednoduché a umí to budit přes napájení
Co enhanced cascode, používáš ?
Dčko, co sem dával miero https://assets.nexperia.com/documents/user-manual/UM10155.pdf
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11190 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 18, 2017 10:52:24 Predmet: |
|
|
danhard napísal: | ...Co enhanced cascode, používáš ?... |
Jistě, v simulaci mockrát, ale už je to dýl. A pájku jsem nedržel v ruce, ani nepamatuju...
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5948 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne jún 18, 2017 12:12:27 Predmet: |
|
|
No vidíš a enhanced cascode má zavedenou vf kladnou zpětnou typu booster a je daleko citlivější na lokální nestabilitu
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11190 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne jún 18, 2017 14:08:26 Predmet: |
|
|
Mám takovou kacířskou myšlenku, vykašlat se tisícinky procenta zkreslení, stanovit si hranici řekněme THD 0,05% pro polovinu výkonu, ohlídat aby ve zkreslení nebylo moc vyšších harmonických (tedy omezit přechodové zkreslení) a ušetřené prostředky (technické, obvodové, nikoliv finanční) věnovat na maximální robustnost, stabilitu a odolnost zesilovače vůči všem možným i nemožným vlivům.
Kdo ví, možná by to na ucho nakonec nemuselo dopadnout nejhůř.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po jún 19, 2017 06:41:18 Predmet: |
|
|
Skončíš pri robustnom prevedení s quasi komplementárnym prevedením koncového stupňa ako to robí napr. aj FM Acoustics
Description: |
|
Filesize: |
245.22 KB |
Viewed: |
168 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
miero Hifi inventar
Založený: 08 september 2010 Príspevky: 11555 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Po jún 19, 2017 07:13:15 Predmet: |
|
|
opa, a ako to chces dosiahnut, bez toho aby si siahol na pajkovacku?
|
|
Návrat hore |
|
|
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Po jún 19, 2017 08:23:31 Predmet: |
|
|
Co to je za hnus ? Žeby FM ?
|
|
Návrat hore |
|
|
jmd Hifi inventar
Založený: 26 január 2007 Príspevky: 3898 Bydlisko: Bratislava
|
Zaslal: Po jún 19, 2017 08:57:24 Predmet: |
|
|
Je to FM Acoustics, pričom v prevedení pre High End to nie je nejako odlišné
Description: |
|
Filesize: |
244.61 KB |
Viewed: |
179 Time(s) |
|
Description: |
|
Filesize: |
121.91 KB |
Viewed: |
172 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11190 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut jún 20, 2017 23:48:42 Predmet: |
|
|
miero napísal: | opa, a ako to chces dosiahnut, bez toho aby si siahol na pajkovacku? |
No jo, máš pravdu, to bude problém...
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11190 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut jún 20, 2017 23:56:38 Predmet: |
|
|
Zaujala mě (s jistým zpožděním) kompenzační dvojice C93+R279. Cosi podobného je také v každém DPA. Dá se na to pohlížet jako na součást dvoupólové kompenzace ?
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
|