Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk


 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
http://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Van Den Hul
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
feco64
Nádejný hifista


Založený: 14 september 2010
Príspevky: 99
Bydlisko: Kle

PríspevokZaslal: St september 25, 2013 16:22:56    Predmet: Van Den Hul Odpovedať s citátom

Chcem si vyrobiť RCA káble z metráže Van Den Hull MC D 102 MK lll Hybrid. Vedel by mi niekto poradiť ako mám pripájkovať jednotlivé vodiče na konektor ? / ideálny by bol nákres / Nemám s tým skúsenosť. Ďakujem.



Uploaded with ImageShack.us

_________________
Aurum Cantus, Luxman, Cambridge Audio, Revox, Pro-Ject, Yamaha, Supra, VDH.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 690

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2013 11:33:34    Predmet: Odpovedať s citátom

http://audiotweak.net/2012/06/27/fake-van-den-hul-d102-mkiii/

Fotka je zo stránky o falošných Van den hull, ale zapojiť to môžete podľa obrázku.
Tieniaci vodič je dobré spojiť s mínusovým bielym vodičom na oboch koncoch.



simag0263.jpg
 Description:
 Filesize:  47.92 KB
 Viewed:  663 Time(s)

simag0263.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
feco64
Nádejný hifista


Založený: 14 september 2010
Príspevky: 99
Bydlisko: Kle

PríspevokZaslal: Pi september 27, 2013 17:58:40    Predmet: Odpovedať s citátom

furto dík za radu. Našiel som aj obrázok čo si mi poslal no nevedel som či pájkovať iba žily alebo aj tienenie.

ešte raz ďakujem. Wink

_________________
Aurum Cantus, Luxman, Cambridge Audio, Revox, Pro-Ject, Yamaha, Supra, VDH.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1012

PríspevokZaslal: So september 28, 2013 00:02:07    Predmet: Odpovedať s citátom

Pri prepojení RCA-RCA symetrickým káblom sa tienenie zapája len na strane zdroja...


RCA_RCA_Symm_x600.jpg
 Description:
 Filesize:  53.35 KB
 Viewed:  557 Time(s)

RCA_RCA_Symm_x600.jpg



_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
patmann
Hifista


Založený: 18 september 2007
Príspevky: 156
Bydlisko: Nedaleko od Ostravy

PríspevokZaslal: So september 28, 2013 00:11:26    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale slyšitelné to alespoň dle mých zkušeností není...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1012

PríspevokZaslal: So september 28, 2013 00:28:34    Predmet: Odpovedať s citátom

To že to niekto nepočuje ešte nič neznamená. Sú jednoducho určité odskúšané štandardy, ktoré na špičkových zariadeniach fungujú.
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4562
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: So september 28, 2013 08:28:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Pri nesymetrickom prepojení vždy tečú po zemnom vodiči nejaké vyrovnávacie prúdy medzi prístrojmi, ktoré sa superponujú k signálu ako úbytok na impedancii týchto vodičov. Je dobré udržať tieto úbytky čo najmenšie, čomu pomôže čo najmenšia impedancia (v akustickom pásme zjednodušená na odpor..)zemného vodiča. Preto je dobré (rozumné, napriek "odskúšaným štandardom") využiť spoločný prierez opletu a jedného signálového vodiča v symetrickom kábli a spojiť ich na obidvoch koncoch. Dvojnásobný prierez=polovičný úbytok= zlepšenie odstupu siete a násobkov cca o 6dB.
Zapojenie opletu len na jednom konci nemá význam, je to slepé prenesenie "niečoho" zo symetrického prepojenia prístrojov (uzemnených), čo je niečo úplne iné, tam sa poliehame na CMRR symetrického vstupu . Je to nepochopenie princípu a dá sa to jednoznačne overiť meraním odstupu, aj keď to zhoršenie nie je počuť..Prekvapivo dobre to (zmenšenie impedancie vodiča) funguje napr. pri použití nesymetrického koaxiálneho kábla s väčším prierezom (napr. reproduktorový koaxiálny kábel tak 2x2,5mm2) na signálové prepojenie RCA-RCA..
http://www.bennettprescott.com/downloads/grounding_tutorial.pdf ,strana 45 a nasledujúce.
citácia:
Only the resistance of the grounded conductor can make a difference!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
furto
Hifista - zaslúžilec


Založený: 26 január 2013
Príspevky: 690

PríspevokZaslal: So september 28, 2013 12:42:04    Predmet: Odpovedať s citátom

Ano, oplet pripájkovať na oboch koncoch.


RCA_RCA_Symm_x600.jpg
 Description:
 Filesize:  80.08 KB
 Viewed:  487 Time(s)

RCA_RCA_Symm_x600.jpg


Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
feco64
Nádejný hifista


Založený: 14 september 2010
Príspevky: 99
Bydlisko: Kle

PríspevokZaslal: So september 28, 2013 15:07:09    Predmet: Odpovedať s citátom

furto krása ! super nákres dík. myslím že to pomôže nie len mne. našiel som ešte pár diskusií okolo zapojenia. tu sú :

http://www.FFFfff___.cz/index.php/nf-te … edeni.html

http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=2597

ešte raz ďakujem všetkým za ich rady.

urobím to tak ako písal furto, tienenie prispájkujem na oboch koncoch.

Wink

_________________
Aurum Cantus, Luxman, Cambridge Audio, Revox, Pro-Ject, Yamaha, Supra, VDH.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1012

PríspevokZaslal: So september 28, 2013 18:43:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4562
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 05:57:25    Predmet: Odpovedať s citátom

2 bacil
Smeješ sa tomu, že veríš že existujú
citácia:
odskúšané štandardy, ktoré na špičkových zariadeniach fungujú.

Laughing Sú to len chabé pokusy o naprávanie následkov chýb v konštrukcii tých údajne "špičkových" zariadení. Rozumnejšie je pochopiť a odstrániť tie chyby.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1012

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 07:13:44    Predmet: Odpovedať s citátom

2 BV
myslíš, že všetky „údajne“ špičkové zariadenia musia mať na RCA vstupoch vždy jeden pól pridrátovaný priamo na „zem“?

PS. Inak ten tutoriál vyzerá celkom fajn...

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4562
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 10:05:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Však si urob tú "skúšačku" a odskúšaj si to. Možno budeš veľmi prekvapený, ako sú "špičkové", práve preto, že majú tú zem tak ako píšeš..A mimochodom, debata je o úbytku na impedancia "zemného" vodiča kábla medzi prístrojmi, o tom že nechať jeden koniec opletu v lufte je nezmysel. Ak necháš tie zemné prúdy ešte blúdiť po signálovej zeme vnútri prístroja, môžeš sa dožiť ďaľších prekvapení.

Naposledy upravil BV dňa Ne september 29, 2013 10:30:33, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4823
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 10:24:03    Predmet: Odpovedať s citátom

feco64 napísal:
furto krása ! super nákres dík. myslím že to pomôže nie len mne. našiel som ešte pár diskusií okolo zapojenia. tu sú :

http://www.FFFfff___.cz/index.php/nf-te … edeni.html

To si zajisté děláš feco64 prdel, že ? Rolling Eyes

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4562
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 10:27:17    Predmet: Odpovedať s citátom

....

Naposledy upravil BV dňa Ne september 29, 2013 10:32:52, celkom upravené 1 krát.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
feco64
Nádejný hifista


Založený: 14 september 2010
Príspevky: 99
Bydlisko: Kle

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 10:27:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Dnes som sa pustil do výroby signálových káblov no je tu problémik... VDH ma dvojité tienenie viď foto. tak teraz neviem ktorý oplet mám prispájkovať... Crying or Very sad
nemá niekto origo. VDH ? to by bolo jednoduchšie kuknúť ako je urobený ten.

dík za rady.



Uploaded with ImageShack.us

_________________
Aurum Cantus, Luxman, Cambridge Audio, Revox, Pro-Ject, Yamaha, Supra, VDH.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18837

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 10:31:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle těch předchozích příspěvků zde rad netřeba.
_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, Kenny poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4562
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 10:35:35    Predmet: Odpovedať s citátom

2 feco
To chceš použiť na nesymetrické (RCA) prepojenie??
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
bubuxin
Hifi expert


Založený: 01 marec 2007
Príspevky: 2732
Bydlisko: Žiar nad Hronom

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 11:01:42    Predmet: Odpovedať s citátom

Daj dve vnútorné žily ako plus a obidva oplety ako mínus.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
feco64
Nádejný hifista


Založený: 14 september 2010
Príspevky: 99
Bydlisko: Kle

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 11:14:58    Predmet: Odpovedať s citátom

BV, PMA chcem káble urobiť tak aby to bolo správne a podľa možností čo najlepšie. som strojár a v elektrike sa absolútne nevyznám, preto sa pýtam niekedy otázky nad ktorými sa niekto znalý veci asi pousmeje...potrebujem vedieť čo kde mám prispájkovať, to by som mal zvládnuť .
Chcem jedným párom prepojiť Lux.C02 z M02. A druhý pár použijem na prepojenie tuner - zosik.

_________________
Aurum Cantus, Luxman, Cambridge Audio, Revox, Pro-Ject, Yamaha, Supra, VDH.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
feco64
Nádejný hifista


Založený: 14 september 2010
Príspevky: 99
Bydlisko: Kle

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 11:16:44    Predmet: Odpovedať s citátom

bubuxin napísal:
Daj dve vnútorné žily ako plus a obidva oplety ako mínus.


dík. Thumbs up

_________________
Aurum Cantus, Luxman, Cambridge Audio, Revox, Pro-Ject, Yamaha, Supra, VDH.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
bacil2
Hifi expert


Založený: 29 marec 2013
Príspevky: 1012

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 13:06:37    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
...debata je o úbytku na impedancia "zemného" vodiča kábla medzi prístrojmi, o tom že nechať jeden koniec opletu v lufte je nezmysel. Ak necháš tie zemné prúdy ešte blúdiť po signálovej zeme vnútri prístroja, môžeš sa dožiť ďaľších prekvapení.


Pokiaľ viem, tak je tu debata o tom, že si chce Feco64 urobiť dráty, a nevie ako ich zapojiť...
...ja skutočne nemám žiadne ambície sa tu s Tebou naťahovať na tému zemnenia zosilovačov...a navyše keby som nevedel, že sa tým živíš, tak si myslím, že si robíš srandu

_________________
Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9472
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 13:25:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Možná by mělo být srozumitelně řečeno, co nepřímo vyplývá z poznámek, ale patrně není všem zřejmé.

Kabel se dvěma vnitřními vodiči je určen pro symetrické propojení, tedy konektory XLR, či jiné se dvěma signálovými svorkami.

Pro nesymetrické propjení - konektory RCA (Cinch) - se požívá koaxiální kabel s jedním vnitřním vodičem. Pokud má dvojité (trojité...) stínění, všechny vrstvy stínění se spojí na obou koncích a připojí na zem konektoru.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18837

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 14:01:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Pokud má dvojité stínění, tak vnitřní stínění bych připojil na zem (tělo) RCA-CINCH konektorů na obou stranách a vnější stínění bych připojil jen na 1 konci, a to u zdroje signálu.
_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, Kenny poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi expert


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 9472
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 14:38:41    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Pokud má dvojité stínění, tak vnitřní stínění bych připojil na zem (tělo) RCA-CINCH konektorů na obou stranách a vnější stínění bych připojil jen na 1 konci, a to u zdroje signálu.

Netroufám si tvrdit, co je lepší. Varianta s propojením na obou koncích vede na menší impedanci zemního vodiče. Možná tady je ta hranice, kdy může záležet na konkrétní situaci a uspořádání komponentů. Někdo by řekl: tak zkusit, co je lepší. Jenže fungovat bude obojí a měřit odstup na konci řetězce (bezchybně a bez vnesení dalších vlivů) může být oříšek jak na přístrojové vybavení, tak i na zkušenosti.

_________________
Qui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
BV
Hifi expert


Založený: 06 október 2006
Príspevky: 4562
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 14:49:16    Predmet: Odpovedať s citátom

Rozhodujúca je čo najmenšia impedancia prepoja signálovej zeme medzi prístrojmi pri nesymetrickom prepojení, nakoniec sa to dá jednoducho merať na odstupe rušení.. Takže ešte aj ten jeden vnútorný vodič by som dal jednoducho paralelne k tým dvom opletom. Trochu to zvačší kapcitu signálového vodiča proti zemi, ale to nemusí byť na závadu.
Ak by to bol symetrický prepoj, tak dva signálové +,-, vnútorný oplet na piny 1 na XLR, vonkajší na teleso XLR, na obidvoch koncoch.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 18837

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 14:54:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Při tom zapojení dvojitého stínění, co jsem popsal, se zvětšuje odolnost vůči kapacitně vázanému VF rušení do pláště (elst. stínění). Vnitřní (elst. odstíněné) stínění potom funguje "klasicky".
_________________
Vincent CD-S3, Cambridge DacMagic Plus, PMA-preamp, Kenny poweramp, Quadral Ascent 90
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
feco64
Nádejný hifista


Založený: 14 september 2010
Príspevky: 99
Bydlisko: Kle

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 16:12:12    Predmet: Odpovedať s citátom

danhard napísal:
feco64 napísal:
furto krása ! super nákres dík. myslím že to pomôže nie len mne. našiel som ešte pár diskusií okolo zapojenia. tu sú :

http://www.FFFfff___.cz/index.php/nf-te … edeni.html

To si zajisté děláš feco64 prdel, že ? Rolling Eyes


ja si nerobím p... túto tému som založil preto že si chcem urobiť RCA signálové káble, nič viac nič menej. našiel som na nete okolo toho nejaký pokec tak som si dovolil sem dať link. nehľadaj za tým nič iné. poprosil som členov fóra o radu, keďže ako som už spomínal nemám s tým skúsenosti.
je to jednoduché...

_________________
Aurum Cantus, Luxman, Cambridge Audio, Revox, Pro-Ject, Yamaha, Supra, VDH.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
feco64
Nádejný hifista


Založený: 14 september 2010
Príspevky: 99
Bydlisko: Kle

PríspevokZaslal: Ne september 29, 2013 16:16:09    Predmet: Odpovedať s citátom

BV napísal:
2 feco
To chceš použiť na nesymetrické (RCA) prepojenie??


ano.

_________________
Aurum Cantus, Luxman, Cambridge Audio, Revox, Pro-Ject, Yamaha, Supra, VDH.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
danhard
Hifi expert


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 4823
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po september 30, 2013 06:42:34    Predmet: Odpovedať s citátom

feco64 napísal:

ja si nerobím p...

Tak se divím, že sem taháš magora, který hlásá zjevné nesmysly.

Jediný to zapojil pragmaticky správně BV, ostatní jsou šlendriáni Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Kabeláž Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Ďalšia
Strana 1 z 8

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Môžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist