|
hifi.slovanet.sk
Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
feco64 Hifista
Založený: 14 september 2010 Príspevky: 109 Bydlisko: Kle
|
Zaslal: St september 25, 2013 16:22:56 Predmet: Van Den Hul |
|
|
Chcem si vyrobiť RCA káble z metráže Van Den Hull MC D 102 MK lll Hybrid. Vedel by mi niekto poradiť ako mám pripájkovať jednotlivé vodiče na konektor ? / ideálny by bol nákres / Nemám s tým skúsenosť. Ďakujem.
Uploaded with ImageShack.us
_________________ Aurum Cantus, Vincent, Revox, Pro-Ject, Audioquest, QED, VDH, KimberKable. |
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: Pi september 27, 2013 11:33:34 Predmet: |
|
|
http://audiotweak.net/2012/06/27/fake-van-den-hul-d102-mkiii/
Fotka je zo stránky o falošných Van den hull, ale zapojiť to môžete podľa obrázku.
Tieniaci vodič je dobré spojiť s mínusovým bielym vodičom na oboch koncoch.
Description: |
|
Filesize: |
47.92 KB |
Viewed: |
927 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
feco64 Hifista
Založený: 14 september 2010 Príspevky: 109 Bydlisko: Kle
|
Zaslal: Pi september 27, 2013 17:58:40 Predmet: |
|
|
furto dík za radu. Našiel som aj obrázok čo si mi poslal no nevedel som či pájkovať iba žily alebo aj tienenie.
ešte raz ďakujem.
_________________ Aurum Cantus, Vincent, Revox, Pro-Ject, Audioquest, QED, VDH, KimberKable. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So september 28, 2013 00:02:07 Predmet: |
|
|
Pri prepojení RCA-RCA symetrickým káblom sa tienenie zapája len na strane zdroja...
Description: |
|
Filesize: |
53.35 KB |
Viewed: |
740 Time(s) |
|
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
patmann Hifista
Založený: 18 september 2007 Príspevky: 158 Bydlisko: Nedaleko od Ostravy
|
Zaslal: So september 28, 2013 00:11:26 Predmet: |
|
|
Ale slyšitelné to alespoň dle mých zkušeností není...
|
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So september 28, 2013 00:28:34 Predmet: |
|
|
To že to niekto nepočuje ešte nič neznamená. Sú jednoducho určité odskúšané štandardy, ktoré na špičkových zariadeniach fungujú.
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5949 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: So september 28, 2013 08:28:05 Predmet: |
|
|
Pri nesymetrickom prepojení vždy tečú po zemnom vodiči nejaké vyrovnávacie prúdy medzi prístrojmi, ktoré sa superponujú k signálu ako úbytok na impedancii týchto vodičov. Je dobré udržať tieto úbytky čo najmenšie, čomu pomôže čo najmenšia impedancia (v akustickom pásme zjednodušená na odpor..)zemného vodiča. Preto je dobré (rozumné, napriek "odskúšaným štandardom") využiť spoločný prierez opletu a jedného signálového vodiča v symetrickom kábli a spojiť ich na obidvoch koncoch. Dvojnásobný prierez=polovičný úbytok= zlepšenie odstupu siete a násobkov cca o 6dB.
Zapojenie opletu len na jednom konci nemá význam, je to slepé prenesenie "niečoho" zo symetrického prepojenia prístrojov (uzemnených), čo je niečo úplne iné, tam sa poliehame na CMRR symetrického vstupu . Je to nepochopenie princípu a dá sa to jednoznačne overiť meraním odstupu, aj keď to zhoršenie nie je počuť..Prekvapivo dobre to (zmenšenie impedancie vodiča) funguje napr. pri použití nesymetrického koaxiálneho kábla s väčším prierezom (napr. reproduktorový koaxiálny kábel tak 2x2,5mm2) na signálové prepojenie RCA-RCA..
http://www.bennettprescott.com/downloads/grounding_tutorial.pdf ,strana 45 a nasledujúce. citácia: | Only the resistance of the grounded conductor can make a difference! |
|
|
Návrat hore |
|
|
furto Hifista - zaslúžilec
Založený: 26 január 2013 Príspevky: 691
|
Zaslal: So september 28, 2013 12:42:04 Predmet: |
|
|
Ano, oplet pripájkovať na oboch koncoch.
Description: |
|
Filesize: |
80.08 KB |
Viewed: |
649 Time(s) |
|
|
|
Návrat hore |
|
|
feco64 Hifista
Založený: 14 september 2010 Príspevky: 109 Bydlisko: Kle
|
Zaslal: So september 28, 2013 15:07:09 Predmet: |
|
|
furto krása ! super nákres dík. myslím že to pomôže nie len mne. našiel som ešte pár diskusií okolo zapojenia. tu sú :
http://www.FFFfff___.cz/index.php/nf-te … edeni.html
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=2597
ešte raz ďakujem všetkým za ich rady.
urobím to tak ako písal furto, tienenie prispájkujem na oboch koncoch.
_________________ Aurum Cantus, Vincent, Revox, Pro-Ject, Audioquest, QED, VDH, KimberKable. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: So september 28, 2013 18:43:21 Predmet: |
|
|
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5949 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 05:57:25 Predmet: |
|
|
2 bacil
Smeješ sa tomu, že veríš že existujú
citácia: | odskúšané štandardy, ktoré na špičkových zariadeniach fungujú. |
Sú to len chabé pokusy o naprávanie následkov chýb v konštrukcii tých údajne "špičkových" zariadení. Rozumnejšie je pochopiť a odstrániť tie chyby.
|
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 07:13:44 Predmet: |
|
|
2 BV
myslíš, že všetky „údajne“ špičkové zariadenia musia mať na RCA vstupoch vždy jeden pól pridrátovaný priamo na „zem“?
PS. Inak ten tutoriál vyzerá celkom fajn...
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5949 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 10:05:52 Predmet: |
|
|
Však si urob tú "skúšačku" a odskúšaj si to. Možno budeš veľmi prekvapený, ako sú "špičkové", práve preto, že majú tú zem tak ako píšeš..A mimochodom, debata je o úbytku na impedancia "zemného" vodiča kábla medzi prístrojmi, o tom že nechať jeden koniec opletu v lufte je nezmysel. Ak necháš tie zemné prúdy ešte blúdiť po signálovej zeme vnútri prístroja, môžeš sa dožiť ďaľších prekvapení.
Naposledy upravil BV dňa Ne september 29, 2013 10:30:33, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5937 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 10:24:03 Predmet: |
|
|
To si zajisté děláš feco64 prdel, že ?
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5949 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 10:27:17 Predmet: |
|
|
....
Naposledy upravil BV dňa Ne september 29, 2013 10:32:52, celkom upravené 1 krát. |
|
Návrat hore |
|
|
feco64 Hifista
Založený: 14 september 2010 Príspevky: 109 Bydlisko: Kle
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 10:27:34 Predmet: |
|
|
Dnes som sa pustil do výroby signálových káblov no je tu problémik... VDH ma dvojité tienenie viď foto. tak teraz neviem ktorý oplet mám prispájkovať...
nemá niekto origo. VDH ? to by bolo jednoduchšie kuknúť ako je urobený ten.
dík za rady.
Uploaded with ImageShack.us
_________________ Aurum Cantus, Vincent, Revox, Pro-Ject, Audioquest, QED, VDH, KimberKable. |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 10:31:46 Predmet: |
|
|
Podle těch předchozích příspěvků zde rad netřeba.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5949 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 10:35:35 Predmet: |
|
|
2 feco
To chceš použiť na nesymetrické (RCA) prepojenie??
|
|
Návrat hore |
|
|
bubuxin Hifi expert
Založený: 01 marec 2007 Príspevky: 2885 Bydlisko: Žiar nad Hronom
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 11:01:42 Predmet: |
|
|
Daj dve vnútorné žily ako plus a obidva oplety ako mínus.
|
|
Návrat hore |
|
|
feco64 Hifista
Založený: 14 september 2010 Príspevky: 109 Bydlisko: Kle
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 11:14:58 Predmet: |
|
|
BV, PMA chcem káble urobiť tak aby to bolo správne a podľa možností čo najlepšie. som strojár a v elektrike sa absolútne nevyznám, preto sa pýtam niekedy otázky nad ktorými sa niekto znalý veci asi pousmeje...potrebujem vedieť čo kde mám prispájkovať, to by som mal zvládnuť .
Chcem jedným párom prepojiť Lux.C02 z M02. A druhý pár použijem na prepojenie tuner - zosik.
_________________ Aurum Cantus, Vincent, Revox, Pro-Ject, Audioquest, QED, VDH, KimberKable. |
|
Návrat hore |
|
|
feco64 Hifista
Založený: 14 september 2010 Príspevky: 109 Bydlisko: Kle
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 11:16:44 Predmet: |
|
|
bubuxin napísal: | Daj dve vnútorné žily ako plus a obidva oplety ako mínus. |
dík.
_________________ Aurum Cantus, Vincent, Revox, Pro-Ject, Audioquest, QED, VDH, KimberKable. |
|
Návrat hore |
|
|
bacil2 Hifi expert
Založený: 29 marec 2013 Príspevky: 1429
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 13:06:37 Predmet: |
|
|
BV napísal: | ...debata je o úbytku na impedancia "zemného" vodiča kábla medzi prístrojmi, o tom že nechať jeden koniec opletu v lufte je nezmysel. Ak necháš tie zemné prúdy ešte blúdiť po signálovej zeme vnútri prístroja, môžeš sa dožiť ďaľších prekvapení. |
Pokiaľ viem, tak je tu debata o tom, že si chce Feco64 urobiť dráty, a nevie ako ich zapojiť...
...ja skutočne nemám žiadne ambície sa tu s Tebou naťahovať na tému zemnenia zosilovačov...a navyše keby som nevedel, že sa tým živíš, tak si myslím, že si robíš srandu
_________________ Suchý ňúter mokrý ven
želáme vám dobrý den |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 13:25:14 Predmet: |
|
|
Možná by mělo být srozumitelně řečeno, co nepřímo vyplývá z poznámek, ale patrně není všem zřejmé.
Kabel se dvěma vnitřními vodiči je určen pro symetrické propojení, tedy konektory XLR, či jiné se dvěma signálovými svorkami.
Pro nesymetrické propjení - konektory RCA (Cinch) - se požívá koaxiální kabel s jedním vnitřním vodičem. Pokud má dvojité (trojité...) stínění, všechny vrstvy stínění se spojí na obou koncích a připojí na zem konektoru.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 14:01:08 Predmet: |
|
|
Pokud má dvojité stínění, tak vnitřní stínění bych připojil na zem (tělo) RCA-CINCH konektorů na obou stranách a vnější stínění bych připojil jen na 1 konci, a to u zdroje signálu.
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11183 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 14:38:41 Predmet: |
|
|
PMA napísal: | Pokud má dvojité stínění, tak vnitřní stínění bych připojil na zem (tělo) RCA-CINCH konektorů na obou stranách a vnější stínění bych připojil jen na 1 konci, a to u zdroje signálu. |
Netroufám si tvrdit, co je lepší. Varianta s propojením na obou koncích vede na menší impedanci zemního vodiče. Možná tady je ta hranice, kdy může záležet na konkrétní situaci a uspořádání komponentů. Někdo by řekl: tak zkusit, co je lepší. Jenže fungovat bude obojí a měřit odstup na konci řetězce (bezchybně a bez vnesení dalších vlivů) může být oříšek jak na přístrojové vybavení, tak i na zkušenosti.
_________________ Cui bono ? |
|
Návrat hore |
|
|
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 5949 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 14:49:16 Predmet: |
|
|
Rozhodujúca je čo najmenšia impedancia prepoja signálovej zeme medzi prístrojmi pri nesymetrickom prepojení, nakoniec sa to dá jednoducho merať na odstupe rušení.. Takže ešte aj ten jeden vnútorný vodič by som dal jednoducho paralelne k tým dvom opletom. Trochu to zvačší kapcitu signálového vodiča proti zemi, ale to nemusí byť na závadu.
Ak by to bol symetrický prepoj, tak dva signálové +,-, vnútorný oplet na piny 1 na XLR, vonkajší na teleso XLR, na obidvoch koncoch.
|
|
Návrat hore |
|
|
PMA Pavel Macura
Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20466
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 14:54:48 Predmet: |
|
|
Při tom zapojení dvojitého stínění, co jsem popsal, se zvětšuje odolnost vůči kapacitně vázanému VF rušení do pláště (elst. stínění). Vnitřní (elst. odstíněné) stínění potom funguje "klasicky".
_________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
Návrat hore |
|
|
feco64 Hifista
Založený: 14 september 2010 Príspevky: 109 Bydlisko: Kle
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 16:12:12 Predmet: |
|
|
danhard napísal: |
To si zajisté děláš feco64 prdel, že ? |
ja si nerobím p... túto tému som založil preto že si chcem urobiť RCA signálové káble, nič viac nič menej. našiel som na nete okolo toho nejaký pokec tak som si dovolil sem dať link. nehľadaj za tým nič iné. poprosil som členov fóra o radu, keďže ako som už spomínal nemám s tým skúsenosti.
je to jednoduché...
_________________ Aurum Cantus, Vincent, Revox, Pro-Ject, Audioquest, QED, VDH, KimberKable. |
|
Návrat hore |
|
|
feco64 Hifista
Založený: 14 september 2010 Príspevky: 109 Bydlisko: Kle
|
Zaslal: Ne september 29, 2013 16:16:09 Predmet: |
|
|
BV napísal: | 2 feco
To chceš použiť na nesymetrické (RCA) prepojenie?? |
ano.
_________________ Aurum Cantus, Vincent, Revox, Pro-Ject, Audioquest, QED, VDH, KimberKable. |
|
Návrat hore |
|
|
danhard Hifi inventar
Založený: 17 február 2007 Príspevky: 5937 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Po september 30, 2013 06:42:34 Predmet: |
|
|
feco64 napísal: |
ja si nerobím p... |
Tak se divím, že sem taháš magora, který hlásá zjevné nesmysly.
Jediný to zapojil pragmaticky správně BV, ostatní jsou šlendriáni
_________________ Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande ! |
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Môžete pripojiť súbory do tohto fóra. Môžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|