| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava
|
 Zaslal: Po august 10, 2009 20:15:04 Predmet: |
 |
|
| Obrázok DPA_1n.png vyzerá trochu inak... |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Po august 10, 2009 20:21:38 Predmet: |
|
|
| BV napísal: | | Obrázok DPA_1n.png vyzerá trochu inak... |
Ano, bylo to matoucí. Je to pouze stav s korekcí a bez ní, takže je vidět rozdíl ve stabilitě, ale nikoliv vliv na nf pásmo. Omlouvám se.
Správně je ten druhý obrázek z dneška... |
|
| Návrat hore |
|
|
BV
Hifi inventar
Založený: 06 október 2006
Príspevky: 6070
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Po august 10, 2009 20:31:00 Predmet: |
|
|
| Prínos bez vplyvu na stabilitu môže byť aj takýto.. |
|
| Návrat hore |
|
|
NNNTomas
Hifista
Založený: 26 apríl 2007
Príspevky: 212
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 15:41:34 Predmet: |
|
|
Tak jsem se dostal k měření mé 380tky.
Tohle jsou naměřené průběhy/omlouvám se za kvalitu/ na výstupu do zátěže 4ohm.
http://img180.imageshack.us/g/lkanllim.jpg/
Zaráží mě to rozmazání "stopy" /kmitání?,překmity?/ - poloha mění se dle vybuzení. Také je jen v jedné půlvlně - v pravém kanálu v horní , v levém v dolní. Co to může být?
Ani limitace není úplně v pořádku. |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 15:56:15 Predmet: |
|
|
| NNNTomas napísal: | Tak jsem se dostal k měření mé 380tky.
Tohle jsou naměřené průběhy/omlouvám se za kvalitu/ na výstupu do zátěže 4ohm.
http://img180.imageshack.us/g/lkanllim.jpg/
Zaráží mě to rozmazání "stopy" /kmitání?,překmity?/ - poloha mění se dle vybuzení. Také je jen v jedné půlvlně - v pravém kanálu v horní , v levém v dolní. Co to může být?
Ani limitace není úplně v pořádku. |
To vypadá, že to kmitá, sviňa jedna. Co plošňák, originál, nebo jsi to maloval sám ? |
|
| Návrat hore |
|
|
NNNTomas
Hifista
Založený: 26 apríl 2007
Príspevky: 212
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 16:00:26 Predmet: |
|
|
Originál, od Tomáše T.
Jj, mě se nic špatného nevyhne  |
|
| Návrat hore |
|
|
hcrevize
Hifi expert
Založený: 09 júl 2009
Príspevky: 1623
Bydlisko: www.revize-hc.cz
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 16:27:29 Predmet: |
|
|
Dělají to oba kanály? Jaké máš kompenzace?
jAKÉ MÁŠ DC servo? (něco podobného mi dělalo kmitající rychlé DC servo) |
|
| Návrat hore |
|
|
NNNTomas
Hifista
Založený: 26 apríl 2007
Príspevky: 212
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 16:44:04 Predmet: |
|
|
Ano, oba kanály/viz fota/ - v každém kanále ale jen jedna půlvlna - jednom horní, v druhém dolní - to mě zaráží? jakto?
Je tam LF411CP.
Naposledy upravil NNNTomas dňa Ne február 14, 2010 17:59:39, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
Quart
Hifi expert
Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1379
Bydlisko: Litoměřice
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 16:53:11 Predmet: |
|
|
| Jaké tam máš koncové Fety? Nemáš náhodou jednu polaritu s N na konci? IRF640N/IRF9640 ? |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 16:59:26 Predmet: |
|
|
| Výrobce fetů? |
|
| Návrat hore |
|
|
NNNTomas
Hifista
Založený: 26 apríl 2007
Príspevky: 212
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 17:18:46 Predmet: |
|
|
| Jo, 640tky jsou N-kový. Výrobce IRF. |
|
| Návrat hore |
|
|
Quart
Hifi expert
Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1379
Bydlisko: Litoměřice
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 17:30:56 Predmet: |
|
|
| Pryč s nima! |
|
| Návrat hore |
|
|
roberto
Hifi expert
Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 2659
Bydlisko: Brno
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 17:30:58 Predmet: |
|
|
| Tak je vyhod a kup si bez N a bude to OK.. |
|
| Návrat hore |
|
|
NNNTomas
Hifista
Založený: 26 apríl 2007
Príspevky: 212
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 17:42:37 Predmet: |
|
|
Ty už snad IRF nevyrábí, né? Nestačilo by poladit kompenzace?
A jakto, že to teday pak není u obou kanálů ve stejné půlvně? |
|
| Návrat hore |
|
|
kazzatel
Hifi inventar
Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 17:58:51 Predmet: |
|
|
| Nestačila..s indexem N jsou do tohoto zapojení nevhodné, protože pak je rozdíl vstupních kapacit obou polarit příliš velký...doprdele, psal jsem to už mockrát a vždycky se najde osel, který neuvažuje... |
|
| Návrat hore |
|
|
NNNTomas
Hifista
Založený: 26 apríl 2007
Príspevky: 212
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 18:02:03 Predmet: |
|
|
Teď jsem koukal do datasheetu ..pravda. 
Je to tedy určitě ta příčina? Dají se tedy sehnat - kam pro zaručeně pravé?
Myslel, jsem že to měl Tomáš vykoušené, když je tam dával. |
|
| Návrat hore |
|
|
Quart
Hifi expert
Založený: 26 december 2008
Príspevky: 1379
Bydlisko: Litoměřice
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 18:34:23 Predmet: |
|
|
On v té své jistě s N nemá...
Kup je v EZK, nebudou to IRF, ale maká to s nimi taky. Reeb by mohl vyprávět  |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 18:37:41 Predmet: |
|
|
| NNNTomas napísal: | Teď jsem koukal do datasheetu ..pravda.
Je to tedy určitě ta příčina? Dají se tedy sehnat - kam pro zaručeně pravé?
Myslel, jsem že to měl Tomáš vykoušené, když je tam dával. |
Tys to koupil osazené ?
A mně bylo divné, proč se Tomáš zbavuje takhle vypiplaných desek. 
Je to tohle ? |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 18:44:46 Predmet: |
|
|
Beru IRF Vishay.
Možná časem bude jasné, proč některé obvody navrhuji na první pohled "nelogicky".
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Naposledy upravil PMA dňa Ne február 14, 2010 18:46:23, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
NNNTomas
Hifista
Založený: 26 apríl 2007
Príspevky: 212
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 18:45:45 Predmet: |
|
|
Ne ne né, já od něj kdysi dávno bral desky /ano tyhle/ a ty trandy/asi si je pak vyměnil no.../. Stavěl jsem si to sám. Mám to jako "velkýho bratra" k DPA222/která běhá perfektně/.
http://www.pselectronic.cz/k1104-139-irf640-pbf.html Že by měli IRFka od IRFků?
Pořád mě zajímá: jakto, že to tedy není u obou kanálů ve stejné půlvně  Když je "N"-kové IRFko ve stejné polarita. |
|
| Návrat hore |
|
|
L.V.
Hifista - zaslúžilec
Založený: 14 september 2007
Príspevky: 730
Bydlisko: Bratislava - Rača
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 19:24:50 Predmet: |
|
|
Ja som kúpil nejaké 640 a 9640 originály spárované od Sendyho. Kontaktuj ho.
_________________
Tam, kde leží Little Big Horn ... |
|
| Návrat hore |
|
|
opa
Hifi inventar
Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 21:46:23 Predmet: |
|
|
| NNNTomas napísal: | | Pořád mě zajímá: jakto, že to tedy není u obou kanálů ve stejné půlvně Když je "N"-kové IRFko ve stejné polarita. |
To neřeš, prostě nejsou součástky v obou kanálech identické. Když to kmitá, tak stačí pár pF rozdílu a kmitne jiná půlvlna.
Chceš, aby oba kanály kmitaly naprosto stejně, nebo aby to fungovalo ? 
Tak tam dej trandy, co Ti radí experti. Už těch zesíků "pár" postavili, tak asi vědí co a jak... |
|
| Návrat hore |
|
|
NNNTomas
Hifista
Založený: 26 apríl 2007
Príspevky: 212
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 21:55:24 Predmet: |
|
|
Jasný, ty "N"-kový vyhodím.
Jen jsem chtěl být chytřejší - vědět proč |
|
| Návrat hore |
|
|
JJD
Hifista - pokročilec
Založený: 19 október 2008
Príspevky: 262
Bydlisko: České Budějovice
|
| Zaslal: Ne február 14, 2010 23:52:34 Predmet: |
|
|
Bacha na to, někde se prodávají i IRFka s A - nebrat, je to přeznačený Nko... i když než jsem to zjistil tak mi to s nima běhalo OK.
Naopak mi to kmitalo s těma 2SA/2SC ze Semicu... Pokud to běhat nebude, budou na vině nejspíš oni. Můj postup zkoušení byl takovej, že jsem si vyrobil RC článek 100R - 100pF a zemnil jsem báze příslušných trandů a zkoušel nenašel to správné místo... |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Po február 15, 2010 04:19:45 Predmet: |
|
|
Vážení, máte v tom trochu zmatek. Pokud se dá věřit datasheetům, tak jediný systematický rozdíl mezi "N" a "bez N" je v tom, že N se otevírají při nižších napětích gate a při stejných mají větší proudy. Pokud jde kapacity, záleží to na výrobci. IR má u N menší než u obyč a ty dost dobře odpovídají kapacitám 9640. U Fairchild je to opačně - ti mají u Nka kapacity o dost větší než obyč., tedy pokud v datasheetu není nějaký kopanec. Takže si můžete vybrat, zdali to chcete mít vyvážené staticky nebo dynamicky. Přídavnou kapacitou to moc nejde, poněvadž ty vlastní kapacity čipu velmi silně závisejí na VDS, např. reverzní se v pracovním rozsahu napětí mění v poměru 20:1 i víc.
Samozřejmě je vždycky otázka, kdo je vlastně výrobcem čipu - nejspíš se to všechno seká někde v Číně a mění se jen nápis na pouzdře.
Z téhle kaše asi není cesty ven - leda udělat zapojení, u kterého by na těch kapacitách nezáleželo, neboli budit konce z co nejnižší impedance.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
danhard
Hifi inventar
Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice
|
| Zaslal: Po február 15, 2010 09:30:50 Predmet: |
|
|
Systematický rozdíl mezi "N" a "bez N" je v tom, že ty N mají menší chip, jinak upečený, což se projevuje větší strmostí na plochu a menším odporem kanálu na plochu.
Takový chip je více náchylný na lokální přehřátí a nevhodný pro lineární provoz. Porovnat se to dá podle parametru Single Pulse Avalanche Energy, nejlépe z grafu při stejném proudu.
Také je většinou rychlejší a náchylnější k lokálním oscilacím.
IRF640 od různých výrobců se liší.
Stejný s IR by měl být Vishay, který výrobu této skupiny fetů od IR převzal.
Osobně mě jako protějšek k IRF9640 více pasuje IRF644 od IR, který má stejnou topologii, jen je trochu jinak upečený.
Naposledy upravil danhard dňa Po február 15, 2010 09:44:20, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
|
PMA
Pavel Macura
Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582
|
| Zaslal: Po február 15, 2010 09:43:29 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: |
Stejný s IR by měl být Vishay, který výrobu této skupiny fetů od IR převzal.
|
Souhlas.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Po február 15, 2010 14:31:09 Predmet: |
|
|
| danhard napísal: | Systematický rozdíl mezi "N" a "bez N" je v tom, že ty N mají menší chip, jinak upečený, což se projevuje větší strmostí na plochu a menším odporem kanálu na plochu.
Takový chip je více náchylný na lokální přehřátí a nevhodný pro lineární provoz. Porovnat se to dá podle parametru Single Pulse Avalanche Energy, nejlépe z grafu při stejném proudu.
Také je většinou rychlejší a náchylnější k lokálním oscilacím.
|
Menší plocha čipu a jemnější strukturování kanálů. S tím přehřátím - konec konců rozhodující je tepelný odpor mezi krystalem a podložkou. U menšího by měl být menší, specifikace jsou ale kupodivu stejné. Jinak - skoro všechny ty výkonové MOSFETy jsou víceméně orientované na spínání, málokdy se třebas udáva SOA pro DC. Asi by bylo rozumné držet se doporučení výrobců, nesnažit se šetřit za každou cenu a pro audio používat k tomuto účelu doporučené typy - není jich moc, ale najdou se, třebas Toshiba (aspoň doufám, že se ještě dělají).
IRF644 je výborný nápad.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
velky bobo
Big Audio Druid
Založený: 04 február 2007
Príspevky: 2864
Bydlisko: U mně doma
|
| Zaslal: Po február 15, 2010 14:45:37 Predmet: |
|
|
Apropos, u Denonů se s tím neserou a dělají konce jako kvazikomplement. Používají 2SK2967, ten se otevře na 16 ampérů při napětí gate 4 Volty a je vymalováno.
_________________
Nemám nic proti hifi, vadí mi jen hifisti. Ale technokraty taky zrovna nemiluju.
http://www.kvakeri.cz/ |
|
| Návrat hore |
|
|
vladimirek
Hifi obsluha
Založený: 20 december 2008
Príspevky: 11
Bydlisko: Přerov
|
| Zaslal: So február 20, 2010 10:08:39 Predmet: |
|
|
| Mám stejné problémy jako NNNTomas, taky jsem vzal desky a párované tranzistory od TomášeT a taky mi to kmitá. Teď dodělávám 330 od Quarta až pak se budu věnovat 380, |
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
