 |
hifi.slovanet.sk
|
 |
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
BV Hifi inventar
Založený: 06 október 2006 Príspevky: 6070 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 17:41:43 Predmet: |
|
|
| citácia: | | THD + noise, IMD - 135 db/1kHz/200W |
Ak je to THD+N merané s šírkou pásma min. 20kHz, tak aký je asi ekvivalentný vstupný napäťový a prúdový šum? Len zdroj signálu s rg 150 ohm bude šumeť viac. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 17:58:15 Predmet: |
|
|
V tom má prsty nějaký marketingový "odborník", je to vidět i z termínu "Dumping factor" (asi nějaká zaváděcí sleva či prodej pod cenou, a to 600x ) |
|
| Návrat hore |
|
 |
danhard Hifi inventar

Založený: 17 február 2007 Príspevky: 6013 Bydlisko: Praha, Jesenice
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 18:23:08 Predmet: |
|
|
Dumping factor 600 / 8 ohm
Preklad je jednoduchy, jestli ten silic chce Ludek prodavat za 600k, tak prvnich 8 ohmatanych kousku bude po tisicovce  |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 18:33:56 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 09:12:41, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
cough Hifi obsluha

Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 19:51:52 Predmet: Sroll |
|
|
Taky přidám svou trošku do mlýna. Díky Luďkovi jsem měl zesilovač na pár hodin na poslouchání u mě doma, tak před pár měsíci. Tj. v té době "finální" verzi, před úpravami v D/A části. Určitě to byla jedna z nejkvalitnějších reprodukcí, co jsem doma slyšel, a nemá cenu více přidávat k tomu, co zde výše zmínění pánové již zevrubně popsali. Jediné, k čemu jsem měl připomínky byla určitá "stejnost" všech nahrávek. Všechno znělo hezky pohodově, ale pořád trošku "stejně" barevně. Po přepnutí zpátky na tandem Lavry/biamp DPA se nekonalo nijaké zásadní překvapení, celková prezentace měla oproti Srollovi rezervu v artikulaci basů, ale nahrávka od nahrávky byly více slyšet rozdíly, kde nechal mistr zvukař díru…
Takže tak... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
| Návrat hore |
|
 |
Rob Hifi expert

Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 20:04:42 Predmet: |
|
|
ja jsem slysel Srolluv naposledy u Nojmece na BW800. je pravda ze to hralo i ty nejtissi detaily, basy byly pevne a sklepni, ale vadila mi urcita sterilita na vyskach. Jak popisuje cough, vse bylo velmi podobne dobre. Zadne syceni ani tam kde jsem ho cekal. Na pozadi uplne ticho. Schvalne jsem si tam dal jednu elektronickou nahravku kde v jenom miste byly ty sycive pazvuky ucelne a Sroll je zahral jaksi jinak Ale uznavam ze to byl jeden z nejlepsich zvukovych zazitku.
mozna tam je nejaky dithering pridanym sumem, umele zvysovani bitove hloubky
Naposledy upravil Rob dňa Ut február 27, 2007 21:53:30, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 20:47:17 Predmet: THD+N -135dB |
|
|
Omlouvám se za dezinformaci. Odkaz, ze kterého jsem citoval, není webovou stránkou L. Šrolla. Oficielní stránky jsou tyto:
http://www.sroll.com |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 21:48:01 Predmet: |
|
|
| Ten citovaný odkaz je, pokud vím, dílem P.B. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 21:54:54 Predmet: Re: Sroll |
|
|
| cough napísal: | Taky přidám svou trošku do mlýna. Díky Luďkovi jsem měl zesilovač na pár hodin na poslouchání u mě doma, tak před pár měsíci. Tj. v té době "finální" verzi, před úpravami v D/A části. Určitě to byla jedna z nejkvalitnějších reprodukcí, co jsem doma slyšel, a nemá cenu více přidávat k tomu, co zde výše zmínění pánové již zevrubně popsali. Jediné, k čemu jsem měl připomínky byla určitá "stejnost" všech nahrávek. Všechno znělo hezky pohodově, ale pořád trošku "stejně" barevně. Po přepnutí zpátky na tandem Lavry/biamp DPA se nekonalo nijaké zásadní překvapení, celková prezentace měla oproti Srollovi rezervu v artikulaci basů, ale nahrávka od nahrávky byly více slyšet rozdíly, kde nechal mistr zvukař díru…
Takže tak... |
Ivo,
tohle může být hodně subjektivní názor a zavádějí úvaha. Není šance posoudit, co je "správně". |
|
| Návrat hore |
|
 |
cough Hifi obsluha

Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 22:06:14 Predmet: |
|
|
PMA: Asi jsem se blbě vyjádřil, zkrátka u své staré sestavy s DPA (neslyšels s Lavry D/A + integrovaný regl) jsem vnímal rozdíly mezi Gardinerovým a Harnoncourtovým orchestrem - resp. jejich inkarnacemi na nahrávkách více (barva - smyčce, dechy, žestě) resp i rozdíly mezi nahrávkami týchž orchestrů, jen v jinou dobu a v jiném sále, daleko více než na Šrollovi, kde všechno znělo velice hezky, kultivovaně, rozlišeně, ale trošku barevně "stejně", což si myslím, že u různých nahrávek v různých sálech téhož orchestru by mělo být znát více. Nemá cenu psát dojmy z jednotlivých nahrávek, stejně je tu nikdo nezná, je to nesdělitelná zkušenost... Das ist alles. Musel bych obojí poslouchat déle a v klidu, takto jsem na to měl tak 2-3 hoďky. Ale díky Luďkovi za ně.... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 22:10:48 Predmet: |
|
|
cough: rozumím, co myslíš. Bylo by zajímavé to slyšet a porovnat.
Ono to totiž trochu evokuje podobnost s vakuovým zesilovacím prvkem, proto jsem se ozval. |
|
| Návrat hore |
|
 |
cough Hifi obsluha

Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 22:12:06 Predmet: |
|
|
sakra, musím si dát pozor, ještě 5 příspěvků (mám teď 45) a bude ze mně hifista, tfujtajbl....  _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
| Návrat hore |
|
 |
Franta Hifista
Založený: 15 október 2006 Príspevky: 206
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 22:14:46 Predmet: |
|
|
Doporučil bych všem, kteří mají odvahu vznášet připomínky k poslechu zařízení této úrovně po pár přehraných nahrávkách, aby se zamysleli nad tím, jestli mají dlouhodobější zkušenosti s takovou třídou hifi? Závěry typu "všechno hrálo stejně" nebo "určitá sterilita na výškách" špíš vypovídají o neznalosti citlivosti zařízení na okolní prostředí. Tím myslím hlavně kabeláž, reproduktory a akustiku místnosti. Pokud nebudete mít možnost si s tím hrát alespoň týden za současného zkoušení více variant kabeláže a umístění reproduktorů, tak bych takové závěry raděj neventiloval. Nemají vůbec žádnou vypovídací hodnotu a jen matou ostatní. Já jsem žádnou sterilitu nahrávek nepozoroval, všechno mělo správný rytmus a náladu. To je ale můj dojem. Obecně se snad můžeme shodnout na tom, že zesilovač je superstabilní, rychlý s dostatečným výkonem i pro velké reproduktory a prostory. A přitom ohromí čistotou zvuku a přesným zobrazením prostoru.
Mě se to líbilo velice. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 22:18:53 Predmet: |
|
|
| A s čím jsi ho srovnával ty, Františku ? Pověz... |
|
| Návrat hore |
|
 |
cough Hifi obsluha

Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 22:30:02 Predmet: |
|
|
Franta: my máme pouze zkušenosti s živou hudbou, přesně s týmiž dirigenty, orchestry, sály, které posloucháme i reprodukovaně, amatérsky máme i nějaké zkušenosti s mikrofony, kterými jsou dotyční nahráváni...
Mimo stovek dalších, máme tak tucet nahrávek vážné hudby, které jsou záznamem koncertů na nichž jsme byli, které byly vydány vydavatelstvími jako Teldec či Deutsche Grammophon.... Ty jsme si poslechli a napsali svůj poslechový verdikt.........  _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
| Návrat hore |
|
 |
Franta Hifista
Založený: 15 október 2006 Príspevky: 206
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 22:43:30 Predmet: |
|
|
| kazzatel napísal: | | A s čím jsi ho srovnával ty, Františku ? Pověz... |
S ničím jsem to nesrovnával, jen jsem poslouchal muziku. Jestli myslíš, že náhodou doma hraju na Nad nebo Rotel a vyskakuju, tak to tedy ne. Já se už nějaký rok doma bavím s Confidence 3 a vím jak je to všechno vzájemně propojené. Od elektriky až po umístění beden. Psychyku ani nevzpomínám ... Ta glorifikace vlastní sestavy funguje. Víš sám, jak to dopadá na výstavách, a těch blbých řečí potom. Takový dvouhodinový poslech je něco podobného. Je to to samé, jako když slyším tvůj zes a hned bych tvrdil, že má ostrý zvuk ... Když vím, že to tak není, že v jiné kombinaci a na jiném místě hraje fantasticky. Tak raděj držím hubu a hodnotím jen základní vlastnosti. Takové jemnosti jako stejný orchestr na jiném místě - viz Cough - na tom se musí zapracovat a proposlouchat se k tomu. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Franta Hifista
Založený: 15 október 2006 Príspevky: 206
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 22:52:07 Predmet: |
|
|
| cough napísal: | | Franta: my máme pouze zkušenosti s živou hudbou, přesně s týmiž dirigenty, orchestry, sály, které posloucháme i reprodukovaně, amatérsky máme i nějaké zkušenosti s mikrofony, kterými jsou dotyční nahráváni... |
V tom to právě je! U živé hudby se nestaráš jaké použít kabely, kam postavit reproduktory, jestli nemáš zasranou elektriku atd... Jsou tam zase jiné problémy, vím. Ale pokud i těm živým muzikantům nedáš optimální podmínky, tak i ty "stradivárky" nebudou tak okouzlující.
Neboj, já jsem slyšel, že jsi v oboru velmi dobrý! Jen to hifi je trochu jinde, než studio. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 22:55:30 Predmet: |
|
|
| No teď ti nerozumím - myslíš si, že se mám naučit poslouchat ? Dopracovat se ke zkušenostem ? Já ? Nepodceňuješ mě poněkud ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Franta Hifista
Založený: 15 október 2006 Príspevky: 206
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 23:03:02 Predmet: |
|
|
| To bych si nikdy nedovolil, Pavle! Právě, že vím o tvých zkušenostech, tak předpokládám, že si rozumíme v tom, že konečné řešení neexistuje, variant zvuku je nespočetně, různých uší je taky moc, a proto nemám rád rychlé soudy o "nějakém" zvuku, když vím, že stačí něco změnit, třeba napájecí kabel nebo značku piva, a je to jinak. |
|
| Návrat hore |
|
 |
cough Hifi obsluha

Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 23:04:55 Predmet: |
|
|
Franta: nerozumíme si. Samozřejmě filtruju /dvě 2,5KW oddělovací trafa/, věnuju značnou péči kabelům (v rámci zdravého rozumu ), v rámci WAF optimalizuju poslechovku a umístění beden.... ALE: toto vše "koriguju" něčím daleko důležitějším, a tou je zkušenost akustického téhož naživo versus inkarnace v nahrávce a limity toho co lze do nahrávky narvat, versus její reprodukce, což 99 procent hifistů zcela chybí (a ani to nejde, já taky nebyl u toho, když se točila The Wall ) takže pak zbyde jen diskuse o tom, jestli štěkající pes nemá angínu či helikoptéra málo oleje v motoru...  _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
| Návrat hore |
|
 |
Franta Hifista
Založený: 15 október 2006 Príspevky: 206
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 23:09:26 Predmet: |
|
|
| Cough: V tom si určitě rozumíme! Jen jestli jsi věnoval podobnou péči i Šrollovi? Pak by to mělo asi větší váhu a stálo by to za zamyšlení. |
|
| Návrat hore |
|
 |
cough Hifi obsluha

Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 23:10:55 Predmet: |
|
|
Franta: Sroll měl stejné podmínky... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 23:20:40 Predmet: |
|
|
| Ivoš není jediný, kdo tento rozdíl pozoroval, říkali mi to i jiní. Mě se líbí to, jak to dělám, jiným se líbí něco jiného..Já přece nepopřu zkušenosti, který jsem získával celej život a nezačnu se přece snažit vyvíjet přístroj, kterej by měl bejt příjemnej za všech okolností. O to nechť se snaží jiní... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Franta Hifista
Založený: 15 október 2006 Príspevky: 206
|
Zaslal: Ut február 27, 2007 23:21:17 Predmet: |
|
|
| Cough : Tak asi Šroll měl trochu jiné vlastnosti než tvoje sestava a chtěl "doladit" něčím jiným. Ale to je práce na víc než dvě tři hodiny. Jak dlouho ti trvalo než jsi byl doma aspoň trochu spokojený? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Rob Hifi expert

Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St február 28, 2007 01:23:26 Predmet: |
|
|
Franta:
dlouhodobe ho bohuzel asi nikdo mit na test nebude, takze nam zbyvaji jen kratke dojmy, chtel jsem doma Srolluv zesilovac aspon podrobit srovnani vlivu transportu a vlivu sitove pracky, ale autor takove testy zamitnul, ze to neni vzorek na testovani, ale jen na poslech.
prvni prototyp (ve stare krabici) se mi zvukove libil vice nez tento posledni. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Rob Hifi expert

Založený: 13 december 2006 Príspevky: 1094 Bydlisko: Brno
|
Zaslal: St február 28, 2007 01:42:01 Predmet: |
|
|
netvrdim ze autor ten prijemny sound zamyslel. muze to byt technicky spravne. o vanocich jsem mel pujceny od Audiopraise jejich Vanity modul a neveril bych, jaky vliv ma jen zmena (synchroniho) upsampling filtru z delsiho na kratsi.
Franta: jak chces doladovat All-In-One reseni? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Machalik Hifi expert

Založený: 15 január 2007 Príspevky: 1627
|
Zaslal: St február 28, 2007 07:44:59 Predmet: |
|
|
| Chacha, Luděk musí litovat, že to kdy komu zapůjčil, jak to tady čtu :)) |
|
| Návrat hore |
|
 |
coffee Hifi expert

Založený: 04 október 2006 Príspevky: 2324 Bydlisko: různě
|
Zaslal: St február 28, 2007 07:49:19 Predmet: |
|
|
... _________________ “And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.” ― Friedrich Nietzsche
Naposledy upravil coffee dňa Št jún 03, 2010 09:13:13, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
cough Hifi obsluha

Založený: 16 december 2006 Príspevky: 1221
|
Zaslal: St február 28, 2007 12:24:10 Predmet: |
|
|
Nejen po zdejší mediální masáži jsem čekal, že po zapojení Luďkova zesilovače padnu na prdel, vypadne mi zubní protéza a okamžitě vyhodím to co jsem poslouchal dosud, skutečnost však byla mnohem, mnohem prozaičtější. Luděk "spáchal" naprosto špičkový zesilovač, který se mi líbil, nicméně rozdíl oproti stávajícímu řetězci nebyl tak propastný, aby mě donutil k upgrade. Mohl li bych si vybrat, tak bych vzal vějšky+středy Dudek, basy rozhodně Sroll. Nehledejte v tom nic víc, nic míň... tak jsem to loni v květnu či kdy to bylo slyšel...
Těším se, až si to poslechnu na výstavě... _________________ No matter what measurements tell us, a loudspeaker isn't good until it sounds good. Dr. Floyd Toole
Naposledy upravil cough dňa St február 28, 2007 12:41:17, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
kazzatel Hifi inventar
Založený: 19 január 2007 Príspevky: 6970
|
Zaslal: St február 28, 2007 12:30:38 Predmet: |
|
|
Tya bude mít i basy " žaludkokopné ", když tak po tom toužíš...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra. Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre. Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre. Nemôžete hlasovať v tomto fóre. Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra. Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.
|
|