| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Frantrax Tetřev hlušec

Založený: 28 január 2007 Príspevky: 3010
|
Zaslal: Ne február 21, 2010 15:10:50 Predmet: |
|
|
Taky jsem měl v předzesu chvíli ESO, ale jak to dopadlo můžete hádat  _________________ Omluvte mé hloupé otázky, jsem jen zvídavý tetřev hlušec. |
|
| Návrat hore |
|
 |
alfa Nádejný hifista
Založený: 01 február 2009 Príspevky: 87 Bydlisko: Milovice nad Labem
|
Zaslal: Ne február 21, 2010 20:35:29 Predmet: |
|
|
| Teslu opravdu ne, je to potom utrpení, hlavně na začátku dráhy. |
|
| Návrat hore |
|
 |
sagvan Hifi obsluha
Založený: 20 február 2010 Príspevky: 3
|
Zaslal: Po február 22, 2010 10:38:13 Predmet: |
|
|
No tak jistě potenciometry řady TP z ESO (potažmo Tesla) srovnávat s Alpsy, to je naprosto bezpředmětné.
Ale po lehkém tuningu přeci jenom použitelné jsou. Je to sice hodinářská práce, ale dají se umravnit. Je třeba je rozebrat, důkladně vyčistit, poté vhodným přípravkem namazat a seřídit souběh. Konkrétně dualy TP289 je možno seřídit s velice uspokojivým výsledkem.
Na Alpsy ale pochopitelně nikdy mít nebudou. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Slimak Hifi expert
Založený: 16 február 2007 Príspevky: 2249
|
Zaslal: Po február 22, 2010 10:39:53 Predmet: |
|
|
| Tam nejde len o súbeh, ale aj napr. o hodnoty presluchov medzi kanálmi. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Po február 22, 2010 10:44:22 Predmet: |
|
|
Nic jiného než předepsaný modrý Alps tam nepatří (může být i 20k), ledaže by měl někdo ještě lepší potenciometr (se stejnou roztečí otvorů), ale ten by byl určitě dražší.
Než uvažovat o Tesle, to je lepší to nestavět. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
robertsr Nádejný hifista
Založený: 23 apríl 2008 Príspevky: 54 Bydlisko: Praha, Hradec Králové
|
Zaslal: Po február 22, 2010 14:02:56 Predmet: !!!! off-topic !!!! |
|
|
Pane Macura, omlouvám se předem, že to není k Dispre ale když už se tady tak rozebírají potenciometry, neporadíte někdo čím mám nahradit/oživit Teslu (snad TP 160?) 2x50k/log v zesilovači AU/RA? Je to ten malý, podle označení zřejmě průměr 16mm, s docela dlouhou kovovou hřídelkou 4mm. Vzhledem k tomu jak je to tam zamontované by se to těžko nahrazovalo něčím mechanicky výrazně odlišným.
P.S. děkuji za odpověď na SZ, zjistil jsem, že ten kablík Tasker prodává i GES |
|
| Návrat hore |
|
 |
peter_spx Hifista - zaslúžilec

Založený: 24 marec 2009 Príspevky: 845 Bydlisko: Slovakia
|
Zaslal: Po február 22, 2010 17:09:37 Predmet: |
|
|
Chlapi uz neblbnite .....a nesetrite na nepravom mieste!!!Pre taky preamp ako je Dispre je ALPS uplne minimum....nic kvalitativne horsie tam nedavajte.
...potenciometry typu TPXXX..maju zly subeh...hlavne na krajoch ...kus od kusu je iny a nevydrzia..aj ked ich vycistis..o nejaky cas to tam mas zase..
Modry ALPS ma garantovany subeh..3db..meranim mozem potvrdit,ze mavaju lepsi....zivotnost je u nich dobra.Draha aj zberace su na omnoho vyssej urovni oproti TPxxx. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sendy Hifi expert
Založený: 29 november 2008 Príspevky: 1540 Bydlisko: Severný Moravistan
|
Zaslal: Po február 22, 2010 22:04:09 Predmet: |
|
|
Probůh, na TP16x zapomeňte, to je snad špatný vtip . A taky bych varoval před bezhlavými nákupy ALPS z ebay, číňani dělají vzhledově dost věrné kopie a občas se někdo neštítí to nabídnout jako originál. Životnost je asi čtvrtinová a souběh na začátku dráhy je věcí náhody. |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Ut február 23, 2010 07:54:05 Predmet: |
|
|
Pánové, "masovost" ukazuje své negativní dopady už i tady na slovanetu
Smutný příklad "ze života" - v sobotu jsem musel jet dokoupit do GM nějakou chybějící bižuterii. Dole u pultu s nářadím zákazník nakupoval takto: "Chtěl bych koupit mikropájku s regulací teploty, ale musí být co nejlevnější". Alps za dvacku, mikropájku za pět stovek. V mnoha případech je lepší se na to vybodnout. Levné šunty si tvoříme sami svou poptávkou. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Quart Hifi expert

Založený: 26 december 2008 Príspevky: 1379 Bydlisko: Litoměřice
|
Zaslal: Ut február 23, 2010 08:17:44 Predmet: |
|
|
Řídím se pravidlem: "Nejsem natolik bohatý, abych si mohl kupovat levné věci"
Když pájku tak Weller, když potík tak JEDINĚ ALPS! V tomhle případě se to 100x vrátí. |
|
| Návrat hore |
|
 |
JuanV Hifista - zaslúžilec

Založený: 06 júl 2007 Príspevky: 995 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut február 23, 2010 11:00:10 Predmet: |
|
|
Mam skoro stejne motto
Když pájku tak ERSA, když potak do dulezite veci tak ALPS i kdyz uz to neni co byvalo. _________________ Intel NUC > SMSL SU-9 > 2xTYA III > Euterpe One
Aktuálně prodám:
TYA III, DPA-222 |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut február 23, 2010 11:13:35 Predmet: |
|
|
| Quart napísal: | Řídím se pravidlem: "Nejsem natolik bohatý, abych si mohl kupovat levné věci"
Když pájku tak Weller, když potík tak JEDINĚ ALPS! V tomhle případě se to 100x vrátí. |
V obecné rovině velmi rozumné pravidlo.
V konkrétní situaci, jsou-li prostředky limitované, musí člověk zvažovat priority a dělat kompromisy.
Např. raději zaplatím dceři kvalitní kurs klavíru a pro svoje hraní si koupím levnější pájku, než naopak.
Pokud mě to pájení bude živit, pořídím co nejlepší nástroj, protože si tak lépe vydělám peníze potřebné pro rodinu.
A tak dále... - černobílé hodnocení nemůže mít obecnou platnost, vždy záleží na konkrétní situaci. |
|
| Návrat hore |
|
 |
ALMA! Hifi obsluha
Založený: 23 február 2010 Príspevky: 37
|
Zaslal: Ut február 23, 2010 12:26:54 Predmet: |
|
|
Zdravím. Vzhledem k tomu, že na téma Dispre je tady gigantické množství čtení a už jsem tomu věnoval skoro celý den , tak bych se chtěl zeptat na něco co už se tady možná probíralo. I když je Dispre velice povedený projekt, tak mi na něm chybí pár možná nepodstatných maličkostí.
1) Zpožděné připojení výstupu pomocí relátka + stejnosměrná ochrana, zejména při použití sluchátek.
2) Obvod pro nastavení a stabilizaci klidového proudu koncových tranzistorů. Kus od kusu se tento proud liší a tak by bylo možné ho nastavit pro klid uživatelů.
3) Zařazení kondenzátoru (kvalitního) mezi potenciometr a vstup vlastního zesilovače. Tím by se zabránilo "skákání" DC složky na výstupu zesilovače a určitě by to přineslo větší stabilitu. Bohužel to je v rozporu s myšlenkou tvůrce předzesilovače
A otázka zní: měly by tyto změny zásadní vliv na kvalitu zvuku Dispre, pokud by se od základu předělalo PCB? Nejde o cenu, jen o to, zda by to šlo. Děkuji. |
|
| Návrat hore |
|
 |
opa Hifi inventar
Založený: 24 február 2007 Príspevky: 11207 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Ut február 23, 2010 13:34:00 Predmet: |
|
|
1) Zpožděné připojení plus DC ochranu lze připojit za stávající zapojení. To zpoždění souvisí spíš se zdrojem a způsobem zapínání. DC ochrana není pro sluchátkový zesilovač běžná věc, ale když už tam bude relátko, nic tomu nebrání. Ortodoxní HiFisti mohou mít námitky právě proti tomu relé, ale to je věc názoru.
2) Nastavení klidového proudu by znamenalo zásah do zapojení, stabilizace není až tak nezbytná, vyžadovala by teplotní svázání příslušných tranzistorů, tedy zásah do plošného spoje. Výrazně lepší stabilita bez potřeby nastavování je možná, ale to už by byl trochu jiný výstupní obvod.
3) Vložení dostatečně velkého kondenzátoru do signálové cesty nic nebrání, kromě obavy, že to kazí zvuk. Opět podle uvážení toho kterého soudruha...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
ferenc Hifi expert
Založený: 29 október 2006 Príspevky: 1909 Bydlisko: Trnava
|
|
| Návrat hore |
|
 |
ALMA! Hifi obsluha
Založený: 23 február 2010 Príspevky: 37
|
Zaslal: Ut február 23, 2010 14:17:52 Predmet: |
|
|
opa, děkuji za odpověď. Více by se mi líbílo kdyby ty úpravy byly už součástí jedné desky - téměř bezdrátově. To samozřejmě už není možné. Přidávat tam další destičky a drátovat vede k dalším možným problémům . Jinak se mi ten preamp sakra líbí  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Shimi Hifista
Založený: 10 apríl 2007 Príspevky: 169
|
Zaslal: Ut február 23, 2010 21:27:54 Predmet: |
|
|
| ALMA! napísal: |
A otázka zní: měly by tyto změny zásadní vliv na kvalitu zvuku Dispre, pokud by se od základu předělalo PCB? Nejde o cenu, jen o to, zda by to šlo. Děkuji. |
Odpověď zní: předělej to od základu, namaluj to, vyrob to a přijeď s tím na nějaký sraz kde proběhne srovnání - poslechvý test.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St marec 24, 2010 08:56:15 Predmet: Doporučení ohledně R64, R65 |
|
|
Doporučení ohledně R64, R65
Verze V4 je ve výrobě a v provozu od května 2009, a je ověřeno kolem cca 100 ks, s různými součástkami. Na žádném kusu se již neprojevily problémy s UHF nestabilitou, které provázely některé kusy z V1 - V3, v závislosti na výrobcích tranzistorů.
Jedním z kroků při řešení stability byly přidané odpory R64, R65 - zátěž VAS, hodnota 22k.
Nyní, po dostatečně dlouhé době ověřování verze V4, i na základě ověřování verzí V2 a V3 mohu říci, že se stabilitou neměly/nemají odpory R64, R65 nic společného.
Na základě mých dlouhodobých poslechových testů a odezev zákazníků, kteří měli možnost obě varianty zvukově posoudit, doporučuji odpory R64, R65 odstranit. Na stabilitu nemají vliv a zvukově je varianta bez odporů vesměs hodnocená jako lepší.
Všechny finály podle
http://web.telecom.cz/macura/dispre2_final_cz.htm
jsem dodával bez odporů R64, R65, takže zákazníků na finály se toto doporučení netýká. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
MiSt Hifista
Založený: 14 december 2007 Príspevky: 159 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: St marec 24, 2010 09:56:38 Predmet: |
|
|
Ako je to vlastne s tými verziami Dispre II ?
V3 bola uvoľnená na nekomerčné použitie.
ale V4 už uvoľnená nebola ... ? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St marec 24, 2010 10:13:31 Predmet: |
|
|
| MiSt napísal: | Ako je to vlastne s tými verziami Dispre II ?
V3 bola uvoľnená na nekomerčné použitie.
ale V4 už uvoľnená nebola ... ? |
V4 uvolněná nebyla a nebude, zejména ne po aféře s nelegálním prodejem dokumentace V3 na warez serverech. Jedinou možnou obranou bylo V3 uvolnit.
Nicméně dostatek informací o V4 lze najít v tomto vláknu.
Dále - doba je taková, že V4 je pro mě důležitý artikl. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
pesve Hifista
Založený: 28 apríl 2008 Príspevky: 135 Bydlisko: za Brnem
|
Zaslal: St marec 24, 2010 10:31:06 Predmet: |
|
|
| A co u verze 1?Ponechat odpory R64, R65 či ne? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St marec 24, 2010 10:35:55 Predmet: |
|
|
Nejsou nutné u žádné verze, možno vypustit - je to doporučení.
Jsou to ty zakroužkované pozice (původně neosazováno). _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
MiSt Hifista
Založený: 14 december 2007 Príspevky: 159 Bydlisko: Žilina
|
Zaslal: St marec 24, 2010 12:15:59 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: |
V4 uvolněná nebyla a nebude, zejména ne po aféře s nelegálním prodejem dokumentace V3 na warez serverech. Jedinou možnou obranou bylo V3 uvolnit.
Nicméně dostatek informací o V4 lze najít v tomto vláknu.
Dále - doba je taková, že V4 je pro mě důležitý artikl. |
Dík za info. |
|
| Návrat hore |
|
 |
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Št marec 25, 2010 09:08:35 Predmet: |
|
|
| PMA: Jak by bylo možné popsat slovy rozdíl ve zvuku mezi variantami s a bez odporů R64 a R65? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: Št marec 25, 2010 09:12:27 Predmet: |
|
|
Pevnější, výraznější, dynamičtější, otevřenější - to je můj vjem. Někteří píší o změně v podání prostoru - souhlas, k tomu dojde při každé změně zvuku. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Bubaak Hifi obsluha

Založený: 13 december 2008 Príspevky: 40 Bydlisko: Praha
|
Zaslal: Št marec 25, 2010 14:23:20 Predmet: |
|
|
vykucháno
ale musím uznat, zvuk je rozhodně pevnější, přesnější  |
|
| Návrat hore |
|
 |
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: Ut marec 30, 2010 21:20:47 Predmet: |
|
|
| PMA napísal: | | Pevnější, výraznější, dynamičtější, otevřenější - to je můj vjem. Někteří píší o změně v podání prostoru - souhlas, k tomu dojde při každé změně zvuku. |
Je zajímavé, že mě se to po vyndání odporů R64 a R65 jeví úplně opačně - méně dynamiky a říznosti, více vyšších středů a výšek, prostorově ploché. Na sluchátka to sice hraje výborně, ale ty používám jen vyjímečně a spíš nouzově. Takže je to na preferencích každého soudruha. 
Naposledy upravil AlesK dňa Št apríl 01, 2010 07:38:53, celkom upravené 1 krát. |
|
| Návrat hore |
|
 |
AlesK Hifista - pokročilec
Založený: 31 január 2007 Príspevky: 458 Bydlisko: Tábor
|
Zaslal: St marec 31, 2010 20:12:43 Predmet: |
|
|
Odpory zpět, dynamika a říznost zpět. A Knopflerova kytara zase pěkně zalejzá do uší a všechno šlape jak má a tak se mi to líbí.
Bez odporů to bylo u mně na středech roztřepený jakoby to zkreslovalo. Ale nelze to zobecňovat, u každého se to zřejmě bude projevovat jinak.
Jak to vnímáte ostatní? |
|
| Návrat hore |
|
 |
PMA Pavel Macura

Založený: 18 január 2007 Príspevky: 20582
|
Zaslal: St marec 31, 2010 20:27:47 Predmet: |
|
|
Zajímavé, vnímám to přesně opačně. Skutečně by stálo za to shromáždit více postřehů. Naštěstí zásah je velmi jednoduchý a každý může zaexperimentovat, a zvolit, co mu vyhovuje. _________________ mám rád hifi, ale víte, jak je to dál ..... |
|
| Návrat hore |
|
 |
alfa Nádejný hifista
Založený: 01 február 2009 Príspevky: 87 Bydlisko: Milovice nad Labem
|
Zaslal: St marec 31, 2010 21:03:54 Predmet: |
|
|
| Úprava také provedena. Rozhodně jiskrnější, zřetelnější zvuk. Více výšek a středů. Ovšem méně basů, možná přesněji - basů stejně, ale po nárůstu ostatního spektra se to jeví jako méně. |
|
| Návrat hore |
|
 |
|