Obsah fóra hifi.slovanet.sk hifi.slovanet.sk

Bolo zavedene manualne potvrdzovanie registracii !!!
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
https://www.tnt-audio.com/gif/smallstereo_white.gif

Dispre 2 - JFET (nová verze 05/2010)
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16, 17, 18  Ďalšia
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut máj 25, 2010 20:00:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Co se týče PCB, tak od 8.6.2010 budou běžně ve výrobě a k dispozici, tj. nejen pro ty, kdo si je předběžně zamluvili. Je to i odpověď na několik dotazů z e-mailu.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: St máj 26, 2010 04:20:06    Predmet: Odpovedať s citátom

Srovnání statické nelinearity Dispre 2 a Dispre 2 - JFET, pro rozsah výstupních napětí od -10Vp do 10Vp :

/červeně je vynesena derivace
DD(y) Numerical derivative of y with respect to T in transient, F in AC, or DCINPUT1 in DC./ Tato derivace představuje normované zesílení (vztaženo k jedničce) v závislosti na velikosti vstupního napětí.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 06:41:40    Predmet: Odpovedať s citátom

Chtěl bych upozornit na to, že díky zvýšenému klidovému proudu je odběr desky Dispre 2 - JFET 2 x 120mA, napětí 2 x 15V. Odběr proudu je tudíž proti Dispre 2 dvojnásobný.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 09:54:36    Predmet: Odpovedať s citátom

Doplnil jsem technické parametry do:

http://web.telecom.cz/macura/dispre2-jfet.htm

BTW, měření THD a CCIF IMD 19+20kHz do zátěže 75 ohm při 1Vrms je obojí pod 0.001%, tedy na mezi mých možností měření.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 19:13:11    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Chtěl bych upozornit na to, že díky zvýšenému klidovému proudu je odběr desky Dispre 2 - JFET 2 x 120mA, napětí 2 x 15V. Odběr proudu je tudíž proti Dispre 2 dvojnásobný.


Aby nedošlo k mýlce, myslíš tím 120mA/+15V a 120mA/-15V pro oba kanály společně ?
Tedy jeden kanál má odběr 60mA +/-15V.
Aby někdo neusoudil, že 2 x 120 mA je odběr 240 mA. To by bylo trochu moc. Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 19:18:44    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
Doplnil jsem technické parametry do:

http://web.telecom.cz/macura/dispre2-jfet.htm

BTW, měření THD a CCIF IMD 19+20kHz do zátěže 75 ohm při 1Vrms je obojí pod 0.001%, tedy na mezi mých možností měření.


Výborné výsledky !
Obdélník na webu naprosto vzorný. Měřič a "poslouchač grafů" je spokojen.
A nepochybuji, že to stejně dobře i hraje. Wink

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 19:33:46    Predmet: Odpovedať s citátom

JJ, je to vzácná symbióza výborných výsledků měření a zvuku. A řekl bych, že i velký klidový proud konc. stupně pomohl, zejména k nezávislosti zkreslení na zátěži.

Toto nebyla pravda (symbióza měření a zvuku) při vývoji preampu s OZ v r. 2003, kdy všechny zkoušené OZ měřily výborně, ale zvukově se dost lišily a celkový výsledek nebyl zvukově perfektní - měl jsem možnost to před rokem znovu poslouchat. Mimo to šlo o velmi drahé prvky (OPA627, AD797, LT1028, LT1122).

Takže mé poděkování jak uživateli alfa, který nastartoval myšlenku dispre-jfet, tak Tobě za prosazování možnosti zvýšení kl. proudu, tak dalším, kteří přispěli s náměty, jako je možnost změny max. zisku (z e-mailu) a použití 4 elytů 1000uF s větším max. průměrem (tip z diyaudio), aby se vešly na desku i jiné typy, než původně předepsané.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 19:58:37    Predmet: Odpovedať s citátom

A co já ? Já jsem vosk ? Žádná inspirace ? Já je používal už v roce 93 ( škoda, tehdejší " superoperák " jsem už dávno zrušil ) a ostatně Ernouš ještě dřív... Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 20:05:19    Predmet: Odpovedať s citátom

Vosk nejsi Very Happy , ale inspirace byl, pokud jde o zapojení a zejména optimalizaci vstupních obvodů s JFETy, John Curl. Ten byl první, kdo přišel se self-bias čtveřicí (dávno před Borbelym), a kdo mně otevřel oči jak to optimalizovat. Borbely až na druhém místě.

Jinak sám víš, že se to od DPA docela dost liší, společná je jen komplementární symetrie.

Vstup je jinak, VAS je jinak a konec je taky jinak.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 20:23:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Však já taky netvrdím, že je to stejný... Cool Ale co myslíš tou optimalizací ? Zlepšení linearity při větším proudu ? Ta mě nikdy nepálila, 111 má prakticky stejný zkreslení, byť za cenu větší složitosti, ale když jsem jí navrhoval, nebyly žádný zkresloměry k dispozici, psal se rok 96 ... ale moc se těším na Sázavu, bude to hrát dozajista skvěle...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 20:28:50    Predmet: Odpovedať s citátom

Tou optimalizací myslím minimalizaci zkreslení vstupu.

K celkově témuž měřenému výsledku co se týče zkreslení se dá samozřejmě dojít i jinak, třeba větší složitostí a silnější zp. vazbou. (BTW, zkreslení neznám, neumím je změřit, může být klidně třeba 0.0002%)

Zůstanou 2 otázky:

1) bude složitější řešení stejně rychlé a stejně perfektní v časové oblasti (rychlost, tvar). Myslím obvod bez kondenzátoru ve vst. filtru.

2) bude to hrát stejně?

Tipnu si odpovědi:
ad 2) - nebude to hrát stejně
ad 1) - velmi pravděpodobně to nebude v časové oblasti stejné, jelikož složitější obvod vyžaduje složitější kmitočtovou kompenzaci

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 20:42:12    Predmet: Odpovedať s citátom

Stejně tychlý to není, to uznávám, ale neměl jsem dosud čas si s tím pohrát, nicméně nechci ti nijak konkurovat, 111 je už zastaralá...teď čekám na novej plošňák ( ten celostíněnej ), tam si pohraju a pak to porovnáme, OK ? Cool
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št máj 27, 2010 21:18:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Nejde o konkurenci, tak jsem to nemyslel.

Až to budeš mít, tak uděláme porovnání, to bude zajímavé v každém případě.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
hans
Hifi obsluha


Založený: 03 marec 2007
Príspevky: 21
Bydlisko: Opava

PríspevokZaslal: Ne máj 30, 2010 20:49:03    Predmet: Odpovedať s citátom

Někde jsem čet, že při párování 2sj74 / 2sk170 na konkrétní zesílení má mít 2sj74 menší Idss údajně kvůli menšímu zkreslení. Někde se zase používá Idss=Id. Má to nějaký význam i v tomto projektu? Question
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne máj 30, 2010 21:05:24    Predmet: Odpovedať s citátom

Jde o to, že nelze vybrat N-JFET a P-JFET na shodu Idss a Vp současně. P-JFET má při shodě Idss o kus nižší Vp. Co to znamená, ukazuje dříve uvedená rovnice, nebo je možné prohlédnout charakteristiky v katalogových listech.

Při výběru na shodu Idss má tento předzesilovač měřené zkreslení pro linkové úrovně v desetitisícinách, a zůstává kolem 0.001% i pro 4Vrms, takže bych to nekomplikoval.

Podle simulace je i bez koncového stupně a před zavedením ZV linearita vynikající i při výběru jen podle shody Idss.

_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Kocmeister
Hifista - pokročilec


Založený: 09 október 2008
Príspevky: 344

PríspevokZaslal: Ne jún 06, 2010 14:45:20    Predmet: Odpovedať s citátom

Tak jaký byl ve Žďáru názorový konsenzus na zvuk Dispre JFET? Např. v kombinaci s velkým dac-em Tomáše T. Tedy jestli to bylo zkoušeno.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
kazzatel
Hifi inventar


Založený: 19 január 2007
Príspevky: 6970

PríspevokZaslal: Ne jún 06, 2010 15:15:14    Predmet: Odpovedať s citátom

Tento nový předek je excelentní a snese srovnání se světovou špičkou naprosto bez diskuse, alespoň já o tom diskutovat nehodlám.....Říkám BRAVO a vřele doporučuju !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne jún 06, 2010 18:18:00    Predmet: Odpovedať s citátom

kazzatel napísal:
Tento nový předek je excelentní a snese srovnání se světovou špičkou naprosto bez diskuse, alespoň já o tom diskutovat nehodlám.....Říkám BRAVO a vřele doporučuju !


PMA: Blahopřeji, tohle je nekompromisní hodnocení od "velmi zkušeného" posluchače. Thumb up

A měl bych ještě dotaz: Jak bys viděl aplikaci s výstupním napětím cca 4 Vrms do zátěže řádově 400 R ? Není pochyb, že to s rezervou zvládne (konec stále ve třídě A), ale jde o to, zda se udrží tak skvělé poslechové hodnocení, jako při běžné zatěžovací impedanci ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TomasT
Hifi expert


Založený: 02 február 2007
Príspevky: 1437

PríspevokZaslal: Ne jún 06, 2010 19:52:59    Predmet: Odpovedať s citátom

Kocmeister napísal:
Tak jaký byl ve Žďáru názorový konsenzus na zvuk Dispre JFET? Např. v kombinaci s velkým dac-em Tomáše T. Tedy jestli to bylo zkoušeno.


Bylo. Za mne osobne jak se to jevilo mne. Nebylo mozno striktne prohlasit toto je lepsi, toto je horsi, alespon ne v dane cimre a akustickych podminkach te hospody. Kazdy hral malinko jinak, rozhodne to byly ale mensi rozdily nez mezi vykonovyma zesilovacema Pavla a Pavla. Ja bych se priklanel k tomu, ze velmi zalezelo na konkretni nahravce, jedna se mohla zdat lepsi na Dispre, druha zase na dacu. Porovnavano tak, ze hlasitost byla nastavena na dacu a bud sel signal primo do konce nebo pres dispre ktere bylo nastaveno za zesileni 1, takze jsme uspesne vyresili hlasitostni nerovnovahu.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne jún 06, 2010 20:35:55    Predmet: Odpovedať s citátom

TomasT napísal:
... Porovnavano tak, ze hlasitost byla nastavena na dacu a bud sel signal primo do konce nebo pres dispre ktere bylo nastaveno za zesileni 1, takze jsme uspesne vyresili hlasitostni nerovnovahu.


Pokud je regulace hlasitosti v DACu, tak vlastně předzesilovač není potřeba. Nicméně třeba by se dal JFET_Dispre použít jako výstupní zesilovač toho DACu. Výstup má velkou zatižitelnost, takže může přímo napájet sluchátka.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Kocmeister
Hifista - pokročilec


Založený: 09 október 2008
Príspevky: 344

PríspevokZaslal: Ne jún 06, 2010 20:50:48    Predmet: Odpovedať s citátom

Díky za cenné informace. Akorát se mi teď ztížilo rozhodování co je lepší - výstup přímo z Tomášova DACu nebo pořídit desku Dispre JFET? Very Happy Bude to i hodně na sluchátka. Každopádně to podle Vašich reakcí vypadá, že oproti Dispre II bipolár je verze JFET jednoznačně krok vpřed.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ne jún 06, 2010 21:05:44    Predmet: Odpovedať s citátom

DAC přímo vs. zařazený D2-JFET se zkoušelo ve Žďáru, takže je možné položit dotaz vedle ve vlákně, určitě někdo napíše svůj názor. Jedno ze srovnání bylo naprosto objektivní, jelikož D2-JFET měl na pravém dorazu zisk přesně +1x, takže na DAC byla nastavena nějaká hlasitost, a ta zůstala při tomto konkrétním testu zcela beze změny. zařazení dalšího komponentu neznamená zdánlivě absurdní zkoušku drát vs. preamp, ale dojde ke změně celé sestavy a ke změně obsahu a amplitudy rušivých signálů. Toto je, a už mám dost výsledků abych si to troufl říci, rozhodující.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Ne jún 06, 2010 22:07:17    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA napísal:
...Zařazení dalšího komponentu neznamená zdánlivě absurdní zkoušku drát vs. preamp, ale dojde ke změně celé sestavy a ke změně obsahu a amplitudy rušivých signálů. Toto je, a už mám dost výsledků abych si to troufl říci, rozhodující.


To ovšem znamená, že výsledky nemusí být stejné, pokud je preamp jako samostatný komponent s vlastním napájením, krabicí a kabelovým připojením oproti stavu, kdy by byl jako integrální součást DAC ve společné krabici a se společným napájením .... ?

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Rob
Hifi expert


Založený: 13 december 2006
Príspevky: 1094
Bydlisko: Brno

PríspevokZaslal: Ne jún 06, 2010 22:25:21    Predmet: Odpovedať s citátom

Podle mě to hrálo líp s preampem, bez preampu byl zvuk takový prkenný, jakoby "zkreslený", i když to asi nebyl, ale nedokážu říct čím to bylo. S preampem to bylo přirozené a s větší lehkostí. Bez preampu bylo jakoby viděl víc zpěvákovi do huby, s preampem bylo celé pásmo vyrovnanější. Taky mě to trochu trápí, protože jsem chtěl použít jen relátokovou regulaci za dacem bez preampu Smile
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
danhard
Hifi inventar


Založený: 17 február 2007
Príspevky: 6013
Bydlisko: Praha, Jesenice

PríspevokZaslal: Po jún 07, 2010 03:04:55    Predmet: Odpovedať s citátom

opa napísal:
PMA napísal:
...Zařazení dalšího komponentu neznamená zdánlivě absurdní zkoušku drát vs. preamp, ale dojde ke změně celé sestavy a ke změně obsahu a amplitudy rušivých signálů. Toto je, a už mám dost výsledků abych si to troufl říci, rozhodující.


To ovšem znamená, že výsledky nemusí být stejné, pokud je preamp jako samostatný komponent s vlastním napájením, krabicí a kabelovým připojením oproti stavu, kdy by byl jako integrální součást DAC ve společné krabici a se společným napájením .... ?


Jestli tohle jaksi nemá konstruktér nejlépe "v ruce" u integrovaného řešení Smile

Ale pak je nějaký "předzesilovač" a kabeláž za tisíce jaksi zbytečná Very Happy

_________________
Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande !
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
pistole
Hifista - zaslúžilec


Založený: 30 október 2006
Príspevky: 679
Bydlisko: severní čechy

PríspevokZaslal: Po jún 07, 2010 10:43:05    Predmet: Odpovedať s citátom

rozdíl DAC natvrdo a DAC/DISPREFET byl minimální osobně se mi o chloupek líbil víc s vloženým dispre ale dost možná to není nic co by nešlo vyřešit změnou švábu v buzení bufferů u Tomášovýho DACu. Pro mne je z toho všeho jednoznačnej výstup= tomášův DAC do každé rodiny. je to opravdu přínos
_________________
XAES, DISPRE2, TM audio CFB400, 3P ETON 11" SS 7" BG planar
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky AOL Instant Messenger Yahoo Messenger MSN Messenger
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: Po jún 07, 2010 15:20:50    Predmet: Odpovedať s citátom

pistole napísal:

tomášův DAC do každé rodiny

A k tomu pořádný hodiny.

Embarassed

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Ut jún 08, 2010 17:53:11    Predmet: Odpovedať s citátom

Dnes jsem odeslal většinu z 1. várky PCB. Všem, od kterých došly platby, jsem PCB odeslal, a také dobírky.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
opa
Hifi inventar


Založený: 24 február 2007
Príspevky: 11207
Bydlisko: Praha

PríspevokZaslal: St jún 16, 2010 20:50:37    Predmet: Odpovedať s citátom

PMA:
Pavle, takový dotaz, jestli tomu dobře rozumím, významný přínos jsou JFETy na vstupu. Stejně je to i u Dispre Royal Edition. Jak vychází porovnání těchto dvou předzesilovačů ?
Myslím subjektivní poslechové hodnocení, o technických detailech samozřejmě mluvit nelze.

_________________
Cui bono ?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
PMA
Pavel Macura


Založený: 18 január 2007
Príspevky: 20582

PríspevokZaslal: Št jún 17, 2010 06:28:34    Predmet: Odpovedať s citátom

Liší se. Nejlépe pokud se někdy zastavíš na poslechový test.
_________________
mám rád hifi, ale víte, jak je to dál .....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra hifi.slovanet.sk -> Predzosilňovače Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16, 17, 18  Ďalšia
Strana 5 z 18

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.
Nemôžete pripojiť súbory do tohto fóra.
Nemôžete sťahovať súbory z tohto fóra.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk
TOPlist