hifi.slovanet.sk

[zahoransky]

Knopi – vďaka za fotky. Sú skvelé. Ak máš ďalšie fotky, tak pridaj. Ja si ich rád pozriem.

[Jibu]

Problém u Grada je cena i když Sennheiser 800 a Beyer T1 jsou již za stejné peníze. Měl jsem celou řadu sluchátek KPP, Sennheiser 250 linear, 600 a 650, Denon 2000, AKG 701 ale za nejlepší považuji Grado RS 1, což nechci nikomu vnucovat, každý máme svoje uši. Jen si myslím že by se při výběru sluchátek neměla opomenout zn. Grado, není to hi tech, ale zvuk dřevěných ozvučnic je velmi, velmi dobrý

[zahoransky]

Jibu – S tými Gradami. RS-1 stoja v ČR okolo 20k, kým HD 600, HD 650, K 701, DT 880 a pod stoja hlboko pod 10k. Takže porovnávať RS-1 nemá zmysel. Prečo neporovnáš RS-1 s HD 800 alebo Beyer T1? Pre zrakáčov s 25 percentnou zľavou sa HD 800 dostanú na úroveň okolo 20k. Alebo prečo neporovnáš PS 1000 s HD 800? Osobne som GS 1000 a PS 1000 vo Viedni na vlastné uši počul. Úplne ma sklamali. Kvalitou ani náhodou nemajú na super high endy, sú úplne o triedu nižšie. HD 800 ich porážajú s prevahou a to PS 1000 stoja tuším dokonca 40k, čo je už viac než elektrostaty STAX. Grado robí sluchátka na starej technológii ovšem vie ich „jedinečne ľubozvučne“ vyladiť a to je to, čo sa tebe páči, sú na prvý dojem. Si ochotný akceptovať určité „skreslenie“, „nepresnosti“, lebo celkový prejav je pri RS-1 „lahodiaci“ a tak ľudia im pripisujú atribúty, ktoré seriózne nemajú. Dynamika nemá šancu na HD 800 alebo T1, priestor je hodne plošný, priestor z HD 800 ani náhodou. Výšky nie sú také ako majú byť. GS a PS 1000 seriózne výšky ani nemajú. Podobne ďalšie parametre. Ovšem GS a PS 1000 sú prasácky predražené, kde platíš nechutné prachy za značku Grado a nie za skutočnú "kvalitu" sluchátok. Takže tak.

[Jibu]

když jsme u ceny, napadá mě zda Sennheiser 800 za 26 tis jsou skutečně čtyřnásobně lepší sluchátka než AKG 701 za 6 tis ?

[creat]

HD 800 sú predražené. Ich cena by sa mala pohybovať 15-20 tisíc. Voči K701 sú lepšie, ale rozdiel nie je veľký...

[Kocmeister]

Rozdíl nie je velký ,ale ani nie je malý. Dneska už je cena nových skutečně 20 tisíc. Stačí mrknout na aukro

[Jibu]

Ještě se vrátím k RS 1 a příspěvku mgr. Záhoranského. Myslím že je jedno zda jde o super high end a super high tech, důležitý je zvuk, možná i "zastaralá" konstrukce a technologie vyladěná k dokonalosti dává lepší výsledky nežli ta nejnovější. Napadá mě paralela s houslemi i když je vyrobíte z kevralu nebo za skla stejně z nich nikdy Stradivari nebudou.

[zahoransky]

Jihu – Cenu u HD 800 by som vôbec neriešil pri pohľade na PS 1000. Sennheiser na vývoji HD 800 strávil skoro 5 rokov a samotný vývoj bol veľmi drahý kým Grado s PS 1000 nemôže mať významné náklady. Čo je rozdiel v cene medzi GS 1000 a PS 1000 pri 70 percent vyššej cene? Čo sa týka K 701, to je o inom.
Creat – Osobne očakávam, že cena postupne pozvoľna bude ísť dole. V zahraničí sa tomu deje. Výmenný kurz eura ku Kč je stabilný na úrovni 25 Kč, takže ja očakávam, že cena aj u nás pôjde niekde na úroveň 22k Kč v bežnom shope a v diskonte 20k, prípadne nižšie. Osobne u Grada to povedať nejde. GS 1000 stoja priklincovane 1000 dolárov už 4 roky. A PS 1000 s 1700 dolármi ani nehovoriac. A čo stoja vo finale audio? To je fakt na odpadnutie. Takže poviem to jednoducho, GS 1000 by mali stať niekde okolo 700 dolárov a PS 1000 okolo 900 dolárov. Zbytok je prasácke predraženie. O čo sú výrobou drahšie PS 1000 než GS 325is? Pýtal som sa fakt ľudí okolo Grado sluchátok, výrobca kašľal mi odpísať, distribútor arogantne zložil telefón a z head-fi väčšinou mi vraveli asi toto, ak miluješ Grado zvuk, je ti príjemný, máš 325i(s) a chceš niečo v mnohých smeroch lepšie, tak si kúpiš tie PS 1000 a cenu vôbec neriešiš, lebo ten „ľúbivý“ zvuk ti bude príjemnejší než calovať 1700 dolárov (resp. u nás cenu v Kč u distribútora). Osobne si myslím, že nie je dôvod platiť za pár muzikálnych nuasí, ktoré hrajú ľúbivo, keď T1, HD 800 a pod dokážu dať podstatne viac. Fak si vypočuj PS alebo GS 1000, ich výšky a potom T1 alebo HD 800 a pochopíš o čo ide.
Kocmeister – s tým súhlasím. Cena postupne ide dole ako som vravel. V diskontných shopoch môže byť kľudne aj tých 20k.
Jibu – Počul si niekedy seriózne HD 800? Na serióznom zosíku? Kým HD 800 dávajú veľmi dobré výšky, priestor je parádny, o PS 1000 to vôbec povedať nejde. Gradá sú pomalé, priestor falošný, výšky biedne, vyššie stredy rozmáznuté. Zrovnaj GS 1000 a HD 800 alebo PS 1000 a HD 800. Potom to bude preukázanejšie. A to isté platí o RS 1 a HD 800. Ako vravím, Grado má základný zastaralý koncept a nemá kam sa pohnúť a tak postupom času stráca na kvalite. Veď si porovnaj D-7000 a Gradá. Ako som už xkrát vravel, Gradá sú prasácky predražené, tam platíš za meno a až potom je technologická cena. T1 a HD 800 majú jasne navrch oproti Gradám. To je bez debaty. Každá konštrukcia je jedinečná, má svoje jedinečné špecifiká, či už Denony D-7000, T1 alebo HD 800.

[knopi]

Nemá náhodou u nás už někdo zkušenost s PS1000? Koukal jsem u pana Žaloudka ve studiu jsou vystavené k poslechu..

Tady alespoň pěkně popsané poznatky od jednoho fanouška. Poslouchá je na Emm Labs + RSA Emmeline B52.

[zahoransky]

Ja som ich 2 či 3x počul a osobne ma sklamali. Výšky sú strašné stredy tiež nie sú bohvie aké. S priestorom to je také umelé a patetické. Rozhodne kvalita priestoru nie je ako pri HD 800 či iných sluchátkach. Na HD 800 či T1 nemajú ani náhodou. A tá šialená cena? Predražené ako len ide. Ich reálna cena pre český trh je tak okolo 15,000 KČ. Viac určite nie. Dnes sú na trhu podstatne lepšie sluchátka ako tieto Gradá. Problém je že Grado robí tú istú konštrukciu 30 rokov a nevie sa pohnúť dopredu. Opakuje a tuneruje ten istý koncept a nevie priniesť nič nové. No a vývoj za posledných pár rokov šiel dramaticky dopredu. Takže Grado má len svoju fixnú skupinu klientov a fanúšikov no nič viac. Sennheiser či Beyerdynamic už dávno Grada prevalcoval. Takže tak.

[zahoransky]

Blíži sa nám High End Praha tak som zvedavý ako to s Gradami dopadne. Posledné tri roky boli, no ako to povedať diplomaticky, na kvalitu prezentácie proste mizerné, mizerné a ešte raz mizerné. Tri krát od organizátora výstavy tri úplne trápne výhovorky. Prvý rok sú za sklenenou vitrínou. Mňa nezaujíma ich vidieť ale počuť pán Žaloutek a mne je jedno či za tou vitrínou je originál alebo atrapa. Druhý rok dopadol tak že „pizza“ krabice otvorené a vyložené na stole a pri nich dozorujúca asistentka bez možnosti zapojenia a vypočutia. Mňa audiofila zaujíma ich zvuk a nie „pizza na vzhliadnutie“. Tretí rok dopadol tak že ľudia z Finale audio (organizátor výstavy) sa vyhovárali že im nedošli, vraj uviazli kdesi v Rakúsku. Mňa audiofila mizerná ich logistika fakt nezaujíma. Ja ich chcem počuť zapojené v serióznom reťazci s možnosťou porovnania s inými sluchatkami. Takže dúfam že na štvrtý pokus tu nebude trápna hlúpa výhovorka. Aj John Grado by si mal uvedomiť že audiofila v Česku či Slovensku zaujíma kvalitná prezentácia a nie strápnenie sa. Veď ide o jeho biznis. Kým Sennheiser vedel poskytnúť pre výstavu HD 800 prototyp aby sme počuli tak Grado nezvláda ani štandardnú prezentáciu. Keby sa také niečo stalo pre Beyery alebo Senny tak nepochybujem že už dávno je tu nový distribútor. Takže pán Žaloutek dúfam že sa opäť neznemožníte.

[boxer]

Opakuje a tuneruje ten istý koncept a nevie priniesť nič nové.

No už jsem si několikrát říkal,kde je náš magister oblúbený.

Při čtení příspěvků v několika vláknech mě tak napadlo,zda to, co je v záhlaví není vlastně totéž o příspěvcích magistra.

[zahoransky]

S Gradami je to proste také aké je. Je na výrobcovi aby s tým niečo robil. Ja som užívateľ a nevidím dôvod hrať jeho nezmyselnú hru za svoje peniaze. Ak si nevie výrobca urobiť poriadok s jeho distribútormi aby mali racionálne ceny tak to vraví za všetko. Jeho koncept je 30 rokov starý a nepohol sa o milimeter dopredu. Mení iba materiály, tu pritiahne, tam niečo povolí, tam urobí nejakú pseudo-mriešku, dá väčšie náušníky aby umelo vytvoril priestor ... O tom to proste nie je a konkurencia je na kilometre ďaleko.

[zahoransky]

Boxer – akú prezentáciu na High End Praha sluchátok Grado očakávaš? Posledné tri roky sa zhodneme že to bol jeden trapas za druhým. Jedno znemožnenie za druhým. Som zvedavý čo teraz na nás nachystal Žaloutek a jeho Finale audio. Ťažko je prezentovať gradá keď technológiou a kvalitou podstatne zaostávajú ale cenou sú vysoko nad konkurenciou. Racionálny audiofil hneď uvidí že iní výrobcovia ponúkajú za tie prachy podstatne lepšiu muziku.

[jardag69]

Já tedy nevím
http://www.headphone.com/buildAGraph.php?graphID[0]=323&graphID[1]=863&graphID[2]=&graphID[3]=&graphType=0&buttonSelection=Compare+Headphones
http://www.headphone.com/buildAGraph.php?graphID[0]=323&graphID[1]=863&graphID[2]=&graphID[3]=&graphType=4&buttonSelection=Compare+Headphones
http://www.headphone.com/buildAGraph.php?graphID[0]=323&graphID[1]=863&graphID[2]=&graphID[3]=&graphType=3&buttonSelection=Compare+Headphones