hifi.slovanet.sk

[PMA]

Ne, tento cíl Ti přenechám

[velky bobo]

Je zajímavé, k čemu jsou konstruktéři zesilovačů nuceni, když konstruktéry beden nezajímá impedance - z předchozího textu jsem nabyl dojmu, že bedny FM mají stejnosměrný odpor něco málo přes 3 ohmy, což by se při jmenovité impedanci 4 ohmy ještě dalo tolerovat (ta impedanční charakteristika, kterou uvádí PMA, je sice trochu divná, zejména obrat nahoru na nízkých frekvencích - jako by tam byl ještě jeden hrb, ale nominálu 4 ohmy to odpovídá), ovšem to je pořád brnkačka - měřil jsem nějaký Tannoy, který měl nominál 6 ohmů a padalo to na asi 1,6 ohmu, i když DC bylo vyšší.

Inu, jak zkonstruovat zesilovač s vysokým výstupním proudem aneb jak vybudit koncový stupeň se vstupní kapacitou 50 nF a více - a ještě k tomu nelineární.

V současné době už je celkem normální testovat výkoňáky do impedance 2 ohmy, i když je otázka, zdali se tím myslí absolutní hodnota pro libovolnou fázi anebo minimální hodnota (tj. jakákoli impedance s minimální reálnou složkou 2 ohmy) - ale evidentně ani to nemusí být dostatečně tvrdý test.

[jmd]

[PMA]

Podle mě je podobná problematika cca 1000x důležitější, než hledání FFT kudrlinek pod -100dB při měření do odporové zátěže.

Měření do 2R bych viděl jako úplnou povinnost, a měřil bych do podstatně nižších impedancí, ať se konec ukáže. Ano, svářečka je správný směr, s určitou nadsázkou.

[BV]

[coffee]

xxx

[kazzatel]

Problém je ten, že všechny ochrany jsou dělaný detekcí proudu na " low side ", zatímco mnohem lepší by bylo na " high side ", tj. proud by se vypnul a ne jenom omezil. Taková ochrana by ale byla značně složitá a náročná na speciální součástky a proto se do toho nikomu nechce....
BTW, 380 jsem testoval i do zátěže 1,2 ohmu, kdy dala 320 W...se zátěží 0,2 ohmu jsem zkoušel funkci proudový pojistky...

[babaudio]

Prečo nespravíte ochranu ako monostabilnú, v prípade skratu odpojí budenie.
Takto sa môžete pohybovať po krivke SOAR napr pre 10ms.

Elegantne sa na to dá využiť optočlen so zabudovaným Schmitovým klopným obvodom, napr PC900V (spína pri 1V a 1,74mA - treba si presne zmerať hranicu spínania). Nahradte snímacie tranzistory optočlenom, vytvarujte si krivku podla SOAR.

Výstup optočlena viesť do monostabilu (môže byť aj diskrétny) a výstup z monostabilu napr. cez paralerne zapojené optočleny (PC847) skratne budenie konca na mieste pôvodných snímacích tranzistorov.
Resetnúť sa dá obvod tlačidlom, alebo vypnutím a zapnutím zosíka.

Jednoduché, elegantné, a máte info či ide zosík do prúdovej limitácie.
Ako skoro vždy som sa inšpiroval u Boba Cordela .

Schéma nebude , pri prvotnom ladení ochrany mi odišli IRF do nebíčka. Stálo ma to hodne času. Ale teraz to funguje výborne.

[BV]

Nadprúdová (SOAR) ochrana, ktorá vyžaduje zásah obsluhy (manuálny reštart, alebo nebodaj výmenu poistiek) je použiteľná v DIY , ale nie pre užívateľa laika. Ten o nej nesmie vedieť. Inak po pár zásahoch bude, obrazne povedané, špekulovať, ako to vyradiť, prípadne tam namiesto poistky dá klinec, pretože to je nepohodlné. To sú skúsenosti z praxe. A výsledok je jasný. Dokonca v praxi vadila užívateľom aj ochrana (vypnutie, umlčanie)s automatickým reštartom po cca 2 sekundách.IMO jediné riešenie je SOAR ochrana (spolu s dimenzovaním koncov), ktorá konce a poistky udrží pri živote až do zásahu tepelnej ochrany. Dimenzovanie ochrany na SOAR 10ms je veľmi riskantná záležitosť.

[JC]

[velky bobo]

Monostabilní ochranu s blokováním buzení už jsem taky vynalezl, používá ji PEKRA a je ve stavebnici

http://www.ezk.cz/stavebnice_moduly/kmd7666.htm

Je to jedna z mála ještě přijatelně jednoduchých možností, jak chránit výstup do reaktivní zátěže, aby nedocházelo k trigger-efektu, který je dosti častý u nadproudových napěťově váhovaných ochran přímo v koncovém stupni. Má jednu principiální slabinu, týkající se právě té reaktivity zátěže - přijdete na to, kterou ?

Kdyby nebylo těch kapacit, bylo by celkem snadné vyřešit bezpečnost dostatečně mohutným dimenzováním konce, při současné nabídce MOSFETů to není zásadní problém, ovšem budit řekněme 100 nF není žádná sranda, na 20 kHz 80 ohmů čistě reaktivních ... o pulzech při obdélnících ani nemluvím.

Samovratná ochrana se zpožděním je přijatelná i pro laika - jen musí být zesilovač konstruovaný/dimenzovaný tak, aby zasahovala opravdu jen při poruše anebo extrémně průserovém zatížení (tvrdý zkrat není ten nejhorší případ). U spojité limitace je nebezpečí, že se najde nějaký blb, který si bude stěžovat na "degradation of the sonic performances" nebo podobně, nicméně rozumně dimenzované nadproudové ochrany bez napěťového váhování jako doplňku samovratné váhované ochrany bych se celkem nebál.

Dimenzování na SOA 10 ms je samozřejmě blbost, dimenzovat se musí na DC (teoreticky by to šlo i na 100 ms, jenže data jsou pro jednorázový puls), ovšem musí být nějaké zpoždění - osobně bych nešel nad 1 ms, pod 1 ms už při rozumném napájecím napětí ze SOA zbývá v podstatě obdélník i u bipolárů, natož u MOSFETů.

[PMA]

Přátelé, modul DC ochran pro PA4 (tj. Big Brother) je vyvinutý (zatím v MicroCapu, implementace na desky bude následovat).

[PMA]

Včera jsme při ověřování reprosoustav s citlivostí cca 82dB/2.83V/m využili plný výkon PA4. Výkonu není nikdy dost

[babaudio]

Žeby Dynaudio ?

[PMA]

Ne, je to DIY 3-pásmo, pracuje na tom check.

[PMA]

Z nedělní akce u Franty (mongola) :

[TomasT]

A jak to hralo ?? Akorat nevim na co jste hrali, Franta mel eton a accutony, ty takovou citlivost rozhodne nemaji.

[PMA]

Hrálo to velmi dobře
Je to nové 3p, do kterého dělá check výhybku pro zákazníka. Fotky jsou, ale nechám na checkovi, jestli je chce ukazovat. Bedna má odhadem 140 - 150cm výšku.

[check]

Klidně fotky ukaž.

[PMA]

OK. Fotil mongol. Bedny se povedly.

[PMA]

Bedna detailněji:

(check - jestli o nich chceš udělat vlákno, tak ty obrázky použij)

[godz]

Dizajn - opajcnutý Focal. Nejak mi nejde do hlavy tá nízka citlivosť.

[danhard]

Je to nejaky sisaty. To je hruza, ty truhlari uz neumeji ani uriznout rovne par prkynek

[PMA]

Check to jistě okomentuje (citlivost).

[check]

Bedny jsou dělané do velké místnosti, daleko od stěn, takže je plně kompenzovaný Druckstaueffekt, lidově řečeno bafflestep. Proto ta malá citlivost.

[mongol]

z naposlouchaných cédéček to hrálo velmi čistě, barvy nástrojů a jejich rozmístění jsem slyšel přesně, chování pre + zesilovače vynikající

[godz]

Neviem, ale každý normálny konštruktér rieši bafflestep pričom k takému rapídnemu zníženiu citlivosti nedôjde. Skôr by som povedal, že je tam nejaká bota v tých nameraných úrovniach akustického tlaku. A samozrejme nechcem vyrypovať, ale na to aby bol bafflestep poriadne zmeraný by to asi chcelo meranie v bezodrazke (čo asi urobené nebolo), alebo vo voľnom priestore (pre poctivé meranie by bedňa mala byť cca 8,5 m nad okolím). Jediná vec čo sa mi nepáči je ten zvláštny úkos.

[PMA]

86 --> 82 dB, je to až tolik??

[godz]

4 dB sú dosť. Pre tú istú hlasitosť je potrebný viac ako dvojnásobok výkonu.

[PMA]

To víme asi kdekdo (přiznám se, že mě důkazy pomocí středoškolských trivialit občas iritují), jde o to, že podobný pokles citlivosti repro proti jednotlivému měniči není výjimečný.